Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2012, 07:36 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 4
Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию

Версия "фуфла" представляется не правильной по следующим обстоятельствам:
1. Картина реально старая и пришла из семьи наследников ветерана ВОВ вместе с его боевыми наградами и не верить им о картине-военном трофее нет оснований. Никто из этой семьи обычных "работяг" не был в ГСВГ, как и сам ветеран после 1945 г. более не служивший в армии.
2. Прошу обратить внимание на следующее: На верхней "бумажке" с логотипом орла со свастикой имеется надпись типографским способом в переводе "Искусство Немецкое Богатство" или "Искусство Немецкий Рейх". Далее указано имя автора или владельца и "№ 168-F" и далее 2К-1/665 12.08.1939. После чего идет год: 1939 и типографским способом опять указано: KUNST DEUTSCHES REICH.
Представляется жизнесопособной версия, что данная картина была в составе художественной выставки и все-таки учитывалась нацистами в каком-то каталоге или архиве. А нацисты дураками не были, чтобы всякое фуфло ставить на учет, присваивать номера и т.п.
3. Может быть картина реально была написана в 1865 году кем-то из семьи Зеботтендорф в качестве "хобби" - почему бы не рассмотреть такую версию. Многие в то время, да и в наше, брали и берут в руки краски и что-то рисуют. Поэтому полотно и не высокохудожественное, а "бумажки" и печати 3-ого Рейха производят впечатление реальных. ИМХО.
Как Вам такая версия?




Последний раз редактировалось alexv1818; 04.03.2012 в 16:12.
alexv1818 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 09:14 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Даже в самом оптимистическом случае,учитывая ее художественные качества, КАРТИНА ВАША БОЛЬШЕ 150 ЕВРО ВРЯД ЛИ оценена будет на любом аукционе.

А скорее 50.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Santa (05.03.2012)
Старый 05.03.2012, 02:30 Язык оригинала: Русский       #3
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 151
Спасибо: 107
Поблагодарили 187 раз(а) в 74 сообщениях
Репутация: 416
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexv1818 Посмотреть сообщение
Прошу обратить внимание на следующее: На верхней "бумажке" с логотипом орла со свастикой имеется надпись типографским способом в переводе "Искусство Немецкое Богатство" или "Искусство Немецкий Рейх". Далее указано имя автора или владельца и "№ 168-F" и далее 2К-1/665 12.08.1939. После чего идет год: 1939 и типографским способом опять указано: KUNST DEUTSCHES REICH.
Представляется жизнесопособной версия, что данная картина была в составе художественной выставки и все-таки учитывалась нацистами в каком-то каталоге или архиве. А нацисты дураками не были, чтобы всякое фуфло ставить на учет, присваивать номера и т.п.
3. Может быть картина реально была написана в 1865 году кем-то из семьи Зеботтендорф в качестве "хобби" - почему бы не рассмотреть такую версию. Многие в то время, да и в наше, брали и берут в руки краски и что-то рисуют. Поэтому полотно и не высокохудожественное, а "бумажки" и печати 3-ого Рейха производят впечатление реальных. ИМХО.
Как Вам такая версия?
alexv1818, вы немного себе противоречите.
Внимательные пунктуальные немцы указали номер работы на выставке художника 19 века, которого никто не знает (Otto von Zibotendorf вообще нигде не указан). Такое возможно, что нигде нет упоминаний про человека?
На этикете кроме KUNST DEUTSCHES REICH очень маленькими буквами внизу написано DRESDEN.
На печати тоже можно различить слово DRESDEN, дальше не могу прочитать.
Что это? Печать Дрезденской картинной галереи, которую разомбили союзники в 1945 году? Разберитесь что написано на печати. Что за выставка в Дрездене в 1939 году?

В третем рейхе нацисты в основном интерисовались искусством созданным с 1933 года.
Каждый года издавалось издание с самыми выдающимися работами скульпторов и художников прославляющих национал-социализм. Титульный лист журнала выпущенного в марте 1939 года посмотрите ниже.

P.S. Поймите, вас никто не хотел обидить, но качество живописи очень посредственное.
Сами подумайте, сколько может стоить слабенькая работа неизвестного автора?
Ценность вашей картины складывается из рамы, холста, подрамника и нацистской символики на обороте (это может быть любопытным собирателям сиволики II мировой войны).

P.P.S. Чем вам не понравилась версия Amateurа про втюхивание подделки до 1945 года кому-то из малообразованных нацистских бонз невысокого калибра. Члены СС и НСДАП выходили из самых низших слоев населения и часто быстро делали карьеру до уровня предположим гауптштурмфюрера.




Последний раз редактировалось EvgeniyMarkov; 05.03.2012 в 02:41.
EvgeniyMarkov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо EvgeniyMarkov за это полезное сообщение:
Victor_art (05.03.2012), Игорь Гурьев (05.03.2012)
Старый 05.03.2012, 02:35 Язык оригинала: Русский       #4
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 151
Спасибо: 107
Поблагодарили 187 раз(а) в 74 сообщениях
Репутация: 416
По умолчанию

DIE KUNST IM DRITTEN REICH
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN0225.jpg
Просмотров: 262
Размер:	260.6 Кб
ID:	1564091  



EvgeniyMarkov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 17:42 Язык оригинала: Русский       #5
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,710 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
Я даже начинаю думать, что это фуфло было исходно изготовлено для продажи отнюдь не кому-либо из военнослужащих Красной Армии после мая 1945 года. А наоборот - для "втюхивания" кому-то из малообразованных нацистских бонз невысокого калибра.
Ваша версия вполне могла быть...Но как версию, можно рассмотреть и такой вариант, что эта картина попала под опись имущества какого нибуть замка или владельца.А люди делавшие опись особо не заморачиваясь лепили наклейки на все, что им казалось предметами искусства, а уж после войны попала как трофей в СССР.
имхо



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Трофейная картина, помогите атрибутировать и оценить okida Цены, оценка, атрибуция 2 22.02.2012 14:59
#Просьба оценить стоимость. belkatt Цены, оценка, атрибуция 2 20.01.2012 07:38
Просьба оценить psix75 Цены, оценка, атрибуция 19 09.11.2010 17:27
Просьба оценить книгу Сталевар Цены, оценка, атрибуция 0 02.11.2010 23:37
Просьба оценить v-v Цены, оценка, атрибуция 0 04.11.2008 13:47




Часовой пояс GMT +3, время: 08:53.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot