Скоро Новый год! У кого какие Деды?

[Fed]

Сообщение от Slava-Moscow

А есть ли живопись-то с Дедами?

赤字圣诞老人....

[Peter]

Сообщение от Кирилл Сызранский

А заметили, что живописи-то с Дедом Морозом очень мало, жанра, например, каких-нибудь школьных ёлок с ним или детсадовских утренников.

А вот мой Дедушка,он всегда рядом со своей внучкой Снегуркой стоит и с подарками.

[Мимопроходил]

Fed, это санта, или территориальная вариация (баббонатале и прочие йолупукки). Если же брать непосредственно Деда Мороза, то, как верно заметил Кирилл Сызранский, обнаружим лишь картинки 50-70 годов - утренники, открытки и т.п. Раньше - почти нет. Разрозненный и страшноватый образ, как и многие образы нашей культуры, где наслоились славянские, христианские, финно-угорские, татаро-монгольские, поздние романские и другие вкрапления.
Но всё же кое что показать можно. Первым, на мой взгляд, образ Деда Мороза четко сформулировал Билибин. ДМ у него уже всё-таки с "человеческим лицом".
Вот, пособирал кой-чего - в целом картинка не сильно радужная складывается, согласитесь.
1) Билибин - Морозко и падчерица
2) Билибин - Морозко (чуть позже убьёт мачехину дочку, да "в мешке косточки" старухе и отправит, если верить А.Н.Афанасьеву - прим. мои)
3) Фанталов - Чернобог (чернобог/карачун - один из праобразов Деда Мороза, повелитель холода, а заодно - смерти и тьмы... Кстати, скоро день карачуна - 22 декабря отмечался, в день зимнего солнцеворота)
4) Зюзя (белорусская вариация ДМ, босой старик с железной булавой, которой вызывает стужу и метели)

[Fed]

«В письмах к главному деду Морозу страны дети просили в качестве новогоднего подарка, чтобы Владимир Путин остался президентом России на третий срок, сообщил губернатор Вологодской области Вячеслав Позгалев, на территории которой в Великом Устюге находится резиденция деда Мороза.

Небольшой город Великий Устюг благодаря этому новогоднему проекту, за последние годы преобразился, из "нищего и голого города он стал одним из благополучных малых городов". В 15 раз за это время вырос товарооборот в городе, не стало безработицы.
"Великий Устюг - это пример малым городам как из одной идеи можно раскрыть возможности города", - считает Позгалев. «

Вот так он иммигрировал. А Дед Мороз- из Киева. Как свидетельствует древний синопсис, Позвизд был третьим из идолов, установленных в Киеве князем Владимиром. Он имел обширную бороду, долгую, крылатую одежду, из его одеяния шел снег, а ветра развевались за ним вместо плаща. В окружении слуг – вихрей и бурь – он носился по небу, а в виде подарка славяне просили его не причинять им зла.

Так что дети просившие о Путине- в русле традиции прадедов.

[Мимопроходил]

Сообщение от Fed

Вот так он иммигрировал. А Дед Мороз- из Киева. Как свидетельствует древний синопсис, Позвизд был третьим из идолов, установленных в Киеве князем Владимиром. Он имел обширную бороду, долгую, крылатую одежду, из его одеяния шел снег, а ветра развевались за ним вместо плаща. В окружении слуг – вихрей и бурь – он носился по небу, а в виде подарка славяне просили его не причинять им зла.

Посвист - владыка ветров и бурь - лишь одна из версий праобраза ДМ, причем самая натянутая, имхо. Акромя "обширной бороды" (которая может нас и до Зевса увести) и весьма отдаленной связи ветра и лютых морозов, общего у этих двух персонажей почитай ничего и нету.

Кстати, мне вот давно интересно было, спрошу у Вас, Fed, Вы ж из Украины? В украинской культурной традиции собственный близкий Деду Морозу образ вот как-то совсем не сложился, не просветите почему? Могу предположить, что его ненадобность была связана с отсутствием как таковой реалии - холода до степени опасности жизни. Потому и дух/божок, задабривать которого следует во избежание ущерба от морозов, как-то не прижился. Это так или я ошибаюсь? Или всё же есть какие-то персонажи фольклора? Просто попытки предыдущего президента вывести на первый план Святого Николая как-то совсем сумбурно выглядели. Сорри за обилие и сложную структуру вопроса.

[Fed]

Явно не температура повлияла на Деда мороза. Средняя температура января в Москве – 10, в Киеве -6. Наименьшая в Киеве -33.

Хотя меня украинские традиции мало интересуют, но не понял Вашу фразу «В украинской культурной традиции собственный близкий Деду Морозу образ вот как-то совсем не сложился». Вы серьёзно считаете, что образ Деда Мороза- завоевание россиян?

Насколько я знаю, нынешние праздничные стереотипы Деда Мороза пошли с колядок- переодетые «духи» стучались в окна и им выносили подарки. Самый страшный из колядующих назывался Дед.

Я правда считаю, что в Деда Мороза трансформировалось другое направление колядок:
Коляда — бог торжеств и мира, которого древние славяне чествовали в день зимнего солнцестояния (22 декабря).» Накануне дети собирались колядовать под окнами богатых крестьян, величали хозяина в песнях, твердили имя Коляды и просили денег, сладостей . Коляда — божество веселья, поэтому его зазывали, кликали в новогодние праздники толпы молодежи». Когда в 1935г. Постышев в Харькове решил ввести празднование Нового года и систему новогодних утренников в СССР, то и решили процедуру основывать на том, чем народ в это время года всегда занимался- на колядках.
Т.е. в основе современного ритуала - колядки, на которые навесили литературу Одоевского.

P.S. Нашёл научное исследование происхождения мифологии с Дедом Морозом начиная с середины 19в.
http://magazines.russ.ru/nlo/2001/47/dush.html

[Мимопроходил]

Сообщение от Fed

Хотя меня украинские традиции мало интересуют, но не понял Вашу фразу «В украинской культурной традиции собственный близкий Деду Морозу образ вот как-то совсем не сложился». Вы серьёзно считаете, что образ Деда Мороза- завоевание россиян?

Да о чём Вы, господи, какие завоевания? Праобразы ДМ - герои праславянских времен, когда ни россиян, ни украинцев впомине не было. Что Вас зацепило, не пойму? Речь шла о том, что в русской фольклорной традиции есть дед мороз/морозко, в белорусской - зюзя, и это зафиксировано письменными памятниками, сборниками фольклористов. Ничего схожего в украинской народной культуре я не встречал. Хотел узнать - виной тому моя невнимательность или действительное отсутствие такового героя?

[Fed]

Сообщение от Мимопроходил

Праобразы ДМ

Я не понял, что Вы- про праобразы.
Думаю, что если не вспоминать старославянские общие праобразы, а только их более поздние трансформации, живущие рядом с христианством, то прообраз Деда Мороза на Украине явно из колядок. Как самого живучего и сейчас славянского ритуала.
Почему "явно",- вспомните финского- Йоулупукки. Переводится – Рождественский Козел. Он носил не шубу, а козлиную шкуру.
Т.е. полная аналогия ряженого Деда из наших колядок.

[Сима]

Сообщение от Мимопроходил

Первым, на мой взгляд, образ Деда Мороза четко сформулировал Билибин. ДМ у него уже всё-таки с "человеческим лицом".

Васнецов В.М. в 1884-85 гг. Нельзя же сказать , что лицо не человеческое. И вполне человеческая история:

"Сама я виновата,
Что холодно и мне, Весне, и вам.
Шестнадцать лет тому, как я для шутки
И теша свой непостоянный нрав,
Изменчивый и прихотливый, стала
Заигрывать с Морозом, старым дедом,
Проказником седым; и с той поры
В неволе я у старого. Мужчина
Всегда таков: немножко воли дай,
А он и всю возьмет, уж так ведется
От древности. Оставить бы седого,
Да вот беда, у нас со старым дочка –
Снегурочка. В глухих лесных трущобах,
В нетающих лядинах возращает
Старик свое дитя. Любя Снегурку,
Жалеючи ее в несчастной доле,
Со старым я поссориться боюсь;
А он и рад тому – знобит, морозит
Меня, Весну, и берендеев. Солнце
Ревнивое на нас сердито смотрит
И хмурится на всех, и вот причина
Жестоких зим и холодов весенних."

[Мимопроходил]

Сообщение от Сима

Васнецов В.М. в 1884-85 гг. Нельзя же сказать , что лицо не человеческое. И вполне человеческая история...

Хорошая картинка, Сима, спасибо, не видел такой. И, по моему, хорошая иллюстрация к моим словам - в изображенном Билибиным непосвященный быстрее узнает Деда Мороза, нежели в жутковатом космаче Васнецова. Повторюсь - на мой взгляд.