XXIX Российский Антикварный салон

[fabosch]

Сообщение от Маруся

Из других впечатлений:
Малевич!
До сих пор не понимаю, почему его у нас его датировку картин называют «мифотворчеством». В западных исследованиях это трактуется иначе. Вот Шарлота Дуглас, например, считает: «Возможно, перспектива выставки 1927 года застала его врасплох: у него не было новых работ, и к этой экспозиции он написал ряд композиций с крестом, которые были выставлены… Возможно, Малевич обратился к разработке ранних тем с целью познакомить западного зрителя со своим ранним творчеством, а также для того, чтобы осмыслить заново свой путь»

И еще Галерея Ильдара Галеева:
Пахомов - мало известный для меня художник. Но я с большим уважением отношусь к принципу показа Галеева: один художник – одна выставка (Или просто я не могу забыть прошлогоднюю выставку В. Ермолаевой)

Поскольку это я употребил в своем посте термин "мифотворчество", попробую его обосновать. Дело ведь не в том, какова была причина, заставившая художника, уже прошедшего через супрематизм, написать работы, стилизованные под свою раннюю манеру и, обращаю на это внимание, поставить на них соответствующие даты (вт. пол. 1900-х, пер. пол. 1910-х), а в том, как он к ней подошел. Согласитесь, это вообще-то (как бы это помягче сформулировать), не совсем обычная ситуация. Вообразите себе это и примерьте на кого-нибудь из известных художников: вот он готовится к выставке и оказывается, что у него нет ранних работ. Ну так в чем проблема - напишем...
Такой подход ну никак не укладывается в формулировку "застала его врасплох", "познакомить западного зрителя со своим ранним творчеством". Да, таков мог быть формальный повод.
Но, согласитесь, Малевич, как тип личности, не тот человек, кто будет к этому относится просто как к необходимости заполнить дырки в экспозиции.
Это первое.
И второе. По все его этим "ранним" работам просто красной нитью проходит идея, что супрематизм естественно и органично зрел в его раннем творчестве, а в 1914-15 годы просто вылупился на свет. Ведь "супрематические уши" просто торчат из этих его псевдоранних работ.
Вот это я и называю мифотворчеством.

А насчет Галеева абсолютно с Вами согласен. Класный, очень дальновидный галерист, обладающий очень большим вкусом и чутьем. Материал, которым он занимается, это будущее арт-рынка. И, кстати, что в нем очень импонирует - он очень любит и это искусство и свое дело

[fabosch]

Сообщение от Маруся

Извините, при всем уважении, дальше читать не стала.
На Форуме есть целая тема, почему художник не подписывает, не датирует свои работы. Причины разные - и все достойны уважения. (Поищите).

Неужели в моем тексте можно найти признаки неуважения к Малевичу? Перечитаю еще раз, кто его знает, может быть действительно, употребил какое-то неосторожное слово.
И кроме того, я что-то не пойму, может быть Вы не мне отвечаете, а кому-то другому? Я разве написал, что Малевич не подписывал и не датировал. Сейчас еще раз перечитаю... Да нет, подписывал и датировал, только лет на 15-20 раньше...

Сообщение от Маруся

Но, позволю себе сказать, Малевич - достойнее многих. И я склонна больше доверять западным исследователям, которые исследовали, в то время, когда "наши искусствоведы" уничтожали.

Здесь абсолютно с вами согласен, я с большим уважением отношусь в его личности и к его творчеству. Просто, мне кажется,, что не надо ни из чего делать икону. Это вредит, в первую очередь, тому, из кого ее (икону) делают.

Сообщение от Маруся

И тема Малевича и русского авангарда вообще уже обсуждалась, только Ваших сообщений я в ней не помню... Может с памятью моей что-то стало..

Нет-нет, с памятью у Вас все в порядке, просто я на форуме новенький, так что, действительно, меня не обязательно дочитывать...

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Маруся

P.S.
С кем из известных художников Вы предлагаете сравнить Малевича?

Маруся, мне кажется, что Вы просто невнимательно читали мое сообщение. А может быть я так неудачно сфомулировал свою мысль.
Я не собирался сравнивать Малевича с кем-то. Я, просто, хотел сказать, что не знаю такого прецедента, чтобы кто-то из известных мне художников написал не одну-две, а целый цикл работ в своей манере 15-20-летней давности и поставив на них ранние даты, выставлял их именно как ранние вещи.
Опять же, не надо видеть в моих словах какого-то, избави Бог, осуждения и т. п. Я лишь констатирую факт, относясь к этому вполне лояльно, но оставляя за собой право на том основании называть это "мифотворчеством", опять же не вкладывая в это слово никакого отрицательного отношения.

[Маруся]

Дорогой Fabosch!
Вы правы, здесь действительно глупо высказывать свое мнение, да еще как-то его обосновывать.
Извините, если Вас обидела.

[fabosch]

Сообщение от Маруся

Дорогой Fabosch!
Вы правы, здесь действительно глупо высказывать свое мнение, да еще как-то его обосновывать.
Извините, если Вас обидела.
КС продолжит и объяснит Вам по-подробнее, благо что он свой самозабан самопрекратил, как все уже заметили.

Не очень понял Ваше сообщение, впрочем отнесем это к несовершенству человеческих отношений вообще.
Обидеть меня можно, но трудно. К тому же мне не показалось, что вы пытались это сделать.

[Кирилл Сызранский]

fabosch, советую запомнить день Вашей беседы со знатоком Малевича. Не дату, а день недели и время.
Переодичность подобных "бесед" потом сами заметите.

[fabosch]

Сообщение от Кирилл Сызранский

fabosch, советую запомнить день Вашей беседы со знатоком Малевича. Не дату, а день недели и время.
Переодичность подобных "бесед" потом сами заметите.

Кирилл, не знаю почему, но мне Ваше сообщение хочется квалифицировать как скрытую угрозу. Пока не стану этого делать, но на всякий случай почитаю-ка я на сон грядущий Уголовный кодекс РФ

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от fabosch

Кирилл, не знаю почему, но мне Ваше сообщение хочется квалифицировать как скрытую угрозу.

Лучше моё сообщение квалифицируйте как дружеский совет просто обратить внимание на день недели и вспомнить, что в вечер этого дня делают многие работающие граждане.

[fabosch]

Поскольку я человек неработающий (в том смысле, что у меня нет выходных), я не сразу врубился.
Впрочем вы уже, наверное, имели возможность убедиться что моя туповатость с днями недели не связана - она врожденная

[Кирилл Сызранский]

fabosch, я тоже не обращаю внимание на дни недели и о том что сегодня вечер пятницы понял по Вашему диалогу со знатоком Малевича.
-Что такое?,-сказал я себя. Сегодня что, пятница? О, точно...
Всё тогда встаёт на свои места: лихорадочное редактирование своих сообщений, глубокомысленные намёки на нечто Вам недоступное и главный номер программы-аттракцион "Тайные знания".

[lazycat]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Да, Роман же отметил это:

Угу. Только Нефф весь залеченный, уложенный-переуложенный, весь в кракелюре, видимо, был когда-то.

А "Торговая пристань в Венеции" Горбатова вообще мистическая вещь. Цена разнится от 400 до 750. Видимо, зависит от того кто спрашивает -- знакомый или нет.