Подделка картины Бурлюка на КОРНЕРСе

[Кирилл Сызранский]

Tana, спасибо!
Всё, посмотрел-вспомнил.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ФорВлад

"Бегло просмотрев каталог" Oleg Tsi сразу определил якобы подделку работы Бурлюка.

Если Вы "небегло" посмотрите всю эту тему, то поймёте уровень Oleg Tsi.

[ФорВлад]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Если Вы "небегло" посмотрите всю эту тему, то поймёте уровень Oleg Tsi.

Да я вообще "бегло" мало, что делаю. А поскольку дискуссия началась с работы, находящейся в моей коллекции, то уж поверьте на слово читал довольно внимательно. Но кроме того, что некий Oleg Tsi интересуется творчеством многих художников, в том числе и Д. Бурлюка, имеет очень много литературы об его творческом наследии, хорошо знаком с его биографией, кое-что продает-покупает (как вобщем и многие) ничего другого не увидел. Я простите не знаком с ним лично, не читал его научных трудов, не знаю его званий и т.д. Меня просто очень удивил не професиональный подход человека к оценке подлинности той или иной работы. Собственно об этом и был мой предыдущий пост.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от ФорВлад

Но кроме того, что некий Oleg Tsi интересуется творчеством многих художников, в том числе и Д. Бурлюка, имеет очень много литературы об его творческом наследии, хорошо знаком с его биографией, кое-что продает-покупает (как вобщем и многие) ничего другого не увидел.

Вы очень много перечислили для того, чтобы уже прислушаться к мнению такого участника.

Сообщение от ФорВлад

Начнет некто налево-направо кричать о "подделках", прослывет типа экспертом и знатоком, а потом сам и приторговывает явными подделками.

Наверное и так бывает, но от этого участника я не слышал предложений о покупке у него чего либо...
А вот вернуть деньги за фальшивого Бурлюка этот "зксперт и знаток" нашему участнику помог, за что ему и он и все заинтересованные участники благодарны. Один-за деньги, остальные-за науку.

Сообщение от ФорВлад

Да я вообще "бегло" мало, что делаю.

А вот это совсем хорошо.
Значит Вы и знакомы с мнением участников о профессоре Горбачёве, чья подпись стоит под заключением о работе Д. Бурлюка, "работы, находящейся в моей коллекции", как Вы сообщаете.
Если ещё не ознакомились, то Вас ждут интересные увлекательные открытия.

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг... (с)

[Vladimir]

ФорВлад, убираю вторую часть вашего сообщения. Ваши эмоции понятны, но прошу сразу же воздержаться от оскорбительных намеков. Здесь так не принято. Вы этого могли не знать. Лучше спокойно расскажите, как вы себе объясняете очевидное сходство домиков?

[Vitto6]

Относительно эксперта Горбачева Дмитрия Емельяновича. На форуме было несколько постов о нём, некоторые очень язвительные, если не сказать, оскорбительные, в адрес уважаемого эксперта. Некоторые уважаемые форумчане не слышали о нём. Вообще, есть информация об атрибуциях Д.Е.Горбачева на сайтах известных аукционов. Например:

http://www.bonhams.com/cgi-bin/publi...&iSaleNo=14974

http://www.macdougallauction.com/cat...il.asp?id=4020

http://www.bonhams.com/cgi-bin/publi...aleSectionNo=1

http://www.bonhams.com/cgi-bin/publi...aleSectionNo=1

http://www.bonhams.com/cgi-bin/publi...aleSectionNo=1
(информация об атрибутаторе указана внизу страниц)

Есть много фильмов Д.Е.Горбачева об известных художниках: Экстер, Малевиче, Богомазове и др. (можно посмотреть в онлайне: http://www.keytoart.org.ua/russian/films.htm)

Д.Е.Горбачев является автором многих книг по авангардному искусству (и не только), таких как "Шедевры украинской живописи. От Алимпия Печерского до Казимира Малевича. Украинская живопись последнего тысячелетия" почти 600 страничный фолиант (Киев, 2009, ISBN 978-966-577-143-2, http://www.keytoart.org.ua/russian/E...blications.htm), почти 500 страничная монография "Александра Экстер", выпущенная во Франции в 2003 (ISBN 2-914388-27-6, соавтор, http://www.keytoart.org.ua/russian/w/exter.htm) и много других.

Проф. Д.Е.Горбачев участвует в научных конференциях, например, в Гарварде в апреле 2007 был его доклад на конференции "Ukrainian Modernism in Context, 1910–1930": http://www.huri.harvard.edu/na/ukr_m...4_15apr07.html, также
в Гарварде 22 апреля 2005 доклад, показ фильма Д.Горбачева "Малевич селянский": http://www.huri.harvard.edu/na/cal_spring_05.html.
Фото Д.Горбачева, как и существование самого эксперта, как это ни странно для некоторых форумчан, есть на коллективной фотографии участников конференции в Гарварде 2007г. на первой полосе Гарвардской газеты (можно посмотреть в приаттаченном файле).

Относительно атрибутирования Д.Е.Горбачевым работ К.Малевича. Есть почти 500 страничная монография Д.Горбачева "Малевич и Украина" (Киев. 2006. 456 страниц. ISBN: 966-96670-0-3), в которой автор впервые информирует мировое сообщество о правильной дате рождения известного художника - 1879 (эта информация была найдена в киевских архивах). Об этом открытии и об этой книге есть информация в Википедии. О книге:
http://www.keytoart.org.ua/russian/p....&.ukraine.htm

Наконец, есть двухтомное издание "Малевич о себе. Современники о Малевиче. Письма. Документы. Воспоминания. Критика", авторы - с Третьяковской галереи - И. Вакар, Т.Михиенко. (издание 2004г, ISBN 5-269-01028-3). В этом более чем 1200 страничном издании авторы подают информацию о тех, кто участвовал в издании этого труда где сообщают об искусствоведе Горбачеве Д.Е. (фото с книги можно посмотреть, а кто имеет это издание, может посмотреть и саму книгу).

[OlegTsi]

ФорВлад,

Ну вот, снова пошла новая волна, снова приходиться возвращаться к былому.

Честно говоря, я ожидал, что появится на форуме владелец этого шедевра, но не думал, что с 4-х месячным опозданием после торгов на Корнерсе. Для нового владельца эти 4 месяца не в его пользу. Почему - понятно многим.

Уважаемый ФорВлад. Какие бы слова Вы не высказывали в мой адрес, что бы Вы не сочиняли обо мне даже теоретическии или в своих фантазиях, это, по сути, не имеет никакого значения. Значение имеет то, что Вы сегодня очень крупно подставили Дмитрия Емельяновича, предоставив ему свою работу и, конечно же, не показав ему фоторепродукции оригинальной работы Бурлюка, проданной в 2005 году на Сотбис в Нью Йорке. Профессор Горбачёв очень известный и крупный специалист в области украинского авангарда 1910-1930 годов, поэтому требовать от него абсолютно профессиональных экспертных заключений об позднем американском периоде творчества Бурлюка было бы не очень этично.

То, что Вы сегодня пишите на форуме, читают многие и делают свои выводы. По-видимому, Вы поспешили со своей покупкой. Хотя утверждаете, что ничего бегло не делаете. Делаете и уже сделали. Я зарегистрировался на форуме лишь с одной целью – принести на форум интересную и ценную информацию тем, кто в ней нуждается, поделится своим опытом и знаниями, предотвратить покупки поддельных работ и, конечно же, узнать кое-что для себя. Польза действительно есть, многие уже не купят фальшивок, а кое-кто избавился от мною выявленых подделок и получил свои огромные деньги назад. Но по началу тоже было активное сопротивление, даже с попытками оскорблений, а сейчас всё по-другому, меня публично поблагодарили.

Что-бы быть покороче, и не отвлекать внимания многих форумчан, я могу предвидеть два исхода в этой теме:

-либо Вы будете пытаться вернуть свои деньги за проданную Вам подделку, и для этого Вам поможет многое из этой дискуссии;

- либо Вы останетесь с Вашим новым приобретением, которое будет “гордо” представлять Вашу коллекцию. А все бумажки, заключения и т.д и т. п. будут радовать только Вас.

Даже, если Вы попытаетесь найти дополнительный вариант и продать эту работу – будет трудно, поскольку это неправдивый путь, не приносящий никому радости, тем более, что очень многие любители живописи ознакомились с этой темой и сделали свои однозначные выводы.

Вам решать, всё-таки у Вас есть глаза, внимательно сравните Вашу работу с оригиналом, а также учтите тот факт, что оригинально за покупку этой работы в Лондоне было уплачено намного тысяч долларов больше ($ 42286 + таможня и пр.), чем получил от Корнерса после её продажи предыдущий владелец.

http://www.sothebys.com/app/ecatalog...L&SIZE=smaller

Мы много говорили о подделках известных работ Бурлюка, которые тоже продавались на разных аукционах. Специально Вам, ФорВлад, демонстрирую некоторые из них повторно. Успехов, ФорВлад

[ФорВлад]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Значит Вы и знакомы с мнением участников о профессоре Горбачёве, чья подпись стоит под заключением о работе Д. Бурлюка, "работы, находящейся в моей коллекции", как Вы сообщаете.
Если ещё не ознакомились, то Вас ждут интересные увлекательные открытия.

О да при встрече Дмитрий Емельянович, расказывал что по мнению некоторых его вообще не существует, что его книги издает коллектив авторов, а Горбачев это всего лишь псевдоним этой группы.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от OlegTsi

Значение имеет то, что Вы сегодня очень крупно подставили Дмитрия Емельяновича, предоставив ему свою работу и, конечно же, не показав ему фоторепродукции оригинальной работы Бурлюка, проданной в 2005 году на Сотбис в Нью Йорке.

Вы и здесь не правы, как и во многих других выводах. И эту работу о которой Вы говорите Дмитрий Емельянович видел, и распечатку я ему приносил.

[OlegTsi]

Сообщение от ФорВлад

Вы и здесь не правы, как и во многих других выводах. И эту работу о которой Вы говорите Дмитрий Емельянович видел, и распечатку я ему приносил.

Тем более печально.

Ну, тем не менее, если Вы довольны своим приобретением и не видите разницы между двумя работами и Вас это не волнует - то наслаждайтесь ею. Многие так и делают, за 1/3 цены покупают подделку, вешают её на стенке и всем своим друзьям и знакомым, представляют её как оригинал.

[ФорВлад]

Сообщение от OlegTsi

Что-бы быть покороче, и не отвлекать внимания многих форумчан, я могу предвидеть два исхода в этой теме:

-либо Вы будете пытаться вернуть свои деньги за проданную Вам подделку, и для этого Вам поможет многое из этой дискуссии;

- либо Вы останетесь с Вашим новым приобретением, которое будет “гордо” представлять Вашу коллекцию. А все бумажки, заключения и т.д и т. п. будут радовать только Вас.

Да я вообще знал, что бывают люди которые никогда не признают своих ошибок, Вы видимо относитесь к их числу.

[OlegTsi]

ФорВлад, успехов Вам. Не желаю больше продолжать этой темы, так как Вы предпочли исход номер 2.

Пройдёт время и Вы узнаете, кто должен будет признать ошибку. Доказывать что-то уже нет смысла, можете использовать свободу слова и писать в мой адрес что хотите. Хотел помочь - не получилось, ну и не надо.