Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.07.2016, 11:58 Язык оригинала: Русский       #1621
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
— Вы, конечно, знаете, что подделка с оригинала картины из вашего собрания была продана через аукционный дом Буковски с благословения эксперта Елены Баснер? Я говорю о якобы работе Сапунова, которая оказалась подделкой картины Судейкина и которую приобрела галерист Мария Юсупова. Вас эта история как-то задела?


— Нет, потому что и так все знают, что подлинный Судейкин находится у меня, я его купил на Sotheby's. У меня дома все его видели, он есть в каталоге моей коллекции 2008 года.

— Вы не считаете, что история с этой подделкой нанесла какой-то урон вашей репутации?

— Репутации — нет, но моим интересам может быть нанесен ущерб, если подделки Судейкина примут промышленные масштабы, как это случилось с работами Гончаровой и Ларионова. Их делают сотнями. Кстати, мы сейчас в Москве добились запрета на книгу Партона о Гончаровой, в которой почти нет подлинных работ, будем добиваться ее запрета во всем мире. Добьемся запрета на книгу Дениз Базету о Гончаровой. Такой масштаб подделок — это уже плохо, потому что бьет по ценам на подлинные картины. Сейчас, к счастью, количество скандалов вокруг продажи фальшивок Ларионова и Гончаровой уменьшилось.

— Изготовители и торговцы легли на дно?

— Да, но, к сожалению, некоторые наши выдающиеся искусствоведы поучаствовали во всей этой истории, легализовав массу подделок.

— Одно дело — влияние на цены арт-рынка, другое — подделка музейных вещей, как это произошло в деле Баснер: ведь Елена Вениаминовна продавала Андрею Васильеву копию с музейной работы, которая никогда не покидала музейного хранения!

— Тут я полностью на стороне Васильева, уверен, что эта продажа — сознательная акция, не верю, что профессиональный человек мог вдруг совершенно забыть вещь, которую видел не один раз.

— Что делать в такой ситуации?

— С моей точки зрения, таких сознательно лгущих, с позволения сказать, искусствоведов нужно сажать.
Из интервью с Петром Авеном.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Аркадий (28.07.2016)
Старый 28.07.2016, 12:33 Язык оригинала: Русский       #1622
Гуру
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: ישראל
Сообщений: 2,566
Спасибо: 6,355
Поблагодарили 2,524 раз(а) в 963 сообщениях
Репутация: 4255
По умолчанию

Петр Авен:
Цитата:
таких сознательно лгущих, с позволения сказать, искусствоведов нужно сажать.


чья бы корова мычала... по Петру Авену тюрьма тоже давно плачет!!!!



Jasmin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 12:36 Язык оригинала: Русский       #1623
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Cудебная коллегия Санкт-Петербургского городского суда сегодня рассмотрит апелляционную жалобу на приговор Дзержинского районного суда в отношении бывшей сотрудницы Русского музея искусствоведа Елены Баснер.
"А знаешь, всё ещё будет,
Южный ветер ещё подует
И весну ещё наколдует,
И память перелистает".


______________________________
Цитата:
Сообщение от Jasmin Посмотреть сообщение
Петр Авен:

чья бы корова мычала... по Петру Авену тюрьма тоже давно плачет!!!!
Он тоже занимался продажей фальшивых произведений искусства?




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 28.07.2016 в 12:38. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 12:48 Язык оригинала: Русский       #1624
Гуру
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: ישראל
Сообщений: 2,566
Спасибо: 6,355
Поблагодарили 2,524 раз(а) в 963 сообщениях
Репутация: 4255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Он тоже занимался продажей фальшивых произведений искусства?
А это единственное преступление, за которое можно сажать?



Jasmin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 12:53 Язык оригинала: Русский       #1625
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jasmin Посмотреть сообщение
А это единственное преступление, за которое можно сажать?
Мне про его преступление ничего не известно, я не знаю, за что его "можно сажать"?
А Вы знаете?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 13:01 Язык оригинала: Русский       #1626
Гуру
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: ישראל
Сообщений: 2,566
Спасибо: 6,355
Поблагодарили 2,524 раз(а) в 963 сообщениях
Репутация: 4255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Мне про его преступление ничего не известно, я не знаю, за что его "можно сажать"?
А Вы знаете?

Не интересовалась ... скорее ощущения ...

А в выкыпедии.ру все "чисто", впрочем, как всегда, в таких случаях.




Последний раз редактировалось Jasmin; 29.07.2016 в 07:34.
Jasmin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 13:09 Язык оригинала: Русский       #1627
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jasmin Посмотреть сообщение
... скорее ощущения ...
Понятно.

Ощущение, что некто смотрит Вам прямо в глаза через зал полный народа, и говорит: "Да, ваша честь, это она!".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Jasmin (28.07.2016)
Старый 28.07.2016, 17:18 Язык оригинала: Русский       #1628
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 246
Спасибо: 30
Поблагодарили 130 раз(а) в 95 сообщениях
Репутация: 293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADV Посмотреть сообщение
Искусствоведа Елену Баснер вновь ждут в суде

Cудебная коллегия Санкт-Петербургского городского суда сегодня рассмотрит апелляционную жалобу на приговор Дзержинского районного суда в отношении бывшей сотрудницы Русского музея искусствоведа Елены Баснер.
Приведенная ADV заметка из газеты "Петербургский дневник" - газеты правительства Петербурга - абсолютно лживая (автор - Анна Кострова).
Ложь в ней почти всё, что касается Елены Баснер!
"Перебитая" дата в ноутбуке Баснер - это просто бред сумасшедшего, поскольку было две компьютерно-технических экспертизы ноутбука, которые проводило само ГСУ по СПб. В результате никаких изменений даты загрузки фотографии оригинала в ноутбук Баснер (а произошло это в сентябре 2011 г., через два года после покупки потерпевшим подделки) обнаружено не было. Так что про перебитую дату - это просто клевета с учетом того, что все сведения об этом автор материала, Анна Кострова, не могла не знать. Т.е. опубликовала заведомо лживые сведения.
Назвать Сабирова "близким знакомым" Баснер - это уже надо просто сойти с ума. От того, что ее номер телефона, указанный на сайте аукционного дома, оказался в ноутбуке Сабирова, не следует, что он - ее близкий знакомый.

Интервью Авена - смешной материал. Шкуренок использовала Авена, который сам ничего толком не знает, как ездовое средство, чтобы на Colta попали вместе с интервью ее лживые фразы о Баснер. Все это отражено в моих комментариях к этому интервью, интересующиеся реальностью, а не фантазиями команды трижды потерпевшего, могут мои комментарии прочитать.

Вот один из моих комментариев:

Шкуренок лгала в своих публикациях в петербургской вкладке "Новой газеты", посвященных "делу Баснер", и вследствие этого ее материалы о суде по этому делу там перестали публиковать.
В этом материале Шкуренок также соврала в одном из своих вопросов: "Елена Вениаминовна продавала Андрею Васильеву копию с музейной работы", - заявила Шкуренок.
Однако Баснер никогда ничего не продавала Васильеву, темперу Б.Григорьева ему продал Л.И.Шумаков, а Васильев купил темперу у Л.И.Шумакова. Это следует из материалов уголовного дела. Из них же следует, что Васильев, приобретая подделку, не знал, что положительную оценку дала Баснер, а Баснер не знала, что покупателем темперы является Васильев. Потому что Шумаков не сказал Васильеву про Баснер, а Баснер - про Васильева. Продавцом был Л.И.Шумаков, владелец издательства "Золотой век".
Кроме того, в этом утверждении Шкуренок содержится и вторая ложь: на самом деле Баснер не знала, что темпера, которую ей принес домой некто, назвавшийся Аронсоном, является копией с музейной работы. Это обвинение органа следствия в суде доказано не было, и Шкуренок не может этого не знать. Баснер не помнила, что в ГРМ есть такой оригинал. Это бездоказательное заявление.

Утверждения Авена смехотворны: он, например, заявил, что Баснер работала с темперой Б.Григорьева "В ресторане", находящейся в ГРМ. Именно "работала".
Однако материалы судебного следствия это его утверждение прямо опровергают. Баснер как искусствовед никогда с этой картиной не работала, именно это и было неопровержимо установлено в ходе судебного следствия. И поэтому могла забыть за 25 лет, как выглядит этот рисунок.
Далее Авен заявил: "Искусствоведы, которые подписывают фальшивки, делают это сознательно — когда не дорожат репутацией". Он даже не знает, что Баснер ничего не подписала в случае с произведением Б.Григорьева, которое купил Васильев, она лишь устно высказала мнение, оказавшееся потом ошибочным. Васильев захотел так быстро купить произведение, что не дал Баснер даже нормально исследовать его.
Авен, видимо, просто фантазирует, возможно, с чужих слов.

Шкуренок присутствовала на всех судебных заседаниях в течение 15 месяцев, Авена в Дзержинском районном суде Санкт-Петербурга ни разу не было. Кто из них врет сознательно?

Этому Авену я могу только рекомендовать приобрести и прочитать мою книгу "Охота на Баснер" (СПб., 2016), которая продавалась уже через 40 дней после оправдательного приговора в суде первой инстанции. Не знаю, в состоянии ли Авен читать толстые книги в 750 страниц, но прочитав, он хотя бы узнает, что в реальности было на суде в 2015 - 2016 гг., каковы были аргументы стороны обвинения и как эти аргументы квалифицировал суд.
И, может быть, прочитав книгу, поймет, что Шкуренок им просто попользовалась. А позиция Авена пока определяется двумя факторами: незнанием обстоятельств по уголовному делу и судебному следствию, с одной стороны, и комичным самодовольством, с другой стороны. Видимо, скупить Ларионова и Гончарову недостаточно, надо иметь кое-что еще, что за деньги не купишь...

28 июля 2016 г. в горсуд не явился представитель потерпевшего капитан Семенов. Поэтому заседание отложили из-за его неявки - перенесли на 11 августа 2016 г.




Последний раз редактировалось Золотоносов; 28.07.2016 в 17:33.
Золотоносов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 18:21 Язык оригинала: Русский       #1629
Гуру
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: ישראל
Сообщений: 2,566
Спасибо: 6,355
Поблагодарили 2,524 раз(а) в 963 сообщениях
Репутация: 4255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Золотоносов Посмотреть сообщение
Этому Авену я могу только рекомендовать приобрести и прочитать мою книгу "Охота на Баснер" (СПб., 2016),
Вы думаете, он читает форум АИ, где Вы рекламируете свой книга?



Jasmin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 18:36 Язык оригинала: Русский       #1630
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 246
Спасибо: 30
Поблагодарили 130 раз(а) в 95 сообщениях
Репутация: 293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jasmin Посмотреть сообщение
Вы думаете, он читает форум АИ, где Вы рекламируете свой книга?
Нет. Но Colta.ru читает, когда ему холуи подскажут. Впрочем, Авен меня вообще не волнует. Комментарий был написан для Васильева и Шкуренок, а уж эти-то читают.

А "свой книга" я не рекламирую, ее нормально покупают и в СПб., и в Москве, и в Лондоне. Имеющий в кармане мускус не кричит об этом на улице - запах мускуса говорит за него. Мои книги вообще хорошо расходятся, хотел, между прочим, купить "Гадюшник" - так нет вообще нигде.




Последний раз редактировалось Золотоносов; 28.07.2016 в 18:50.
Золотоносов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
):Ваше мнение dVladimir Цены, оценка, атрибуция 3 05.04.2013 12:22
Ваше мнение хелге Цены, оценка, атрибуция 6 02.09.2011 20:42
Ваше мнение? polimpa84 Цены, оценка, атрибуция 22 11.03.2011 01:22
Ваше мнение argonaft Цены, оценка, атрибуция 20 12.04.2009 23:03
Ваше мнение? Serg987 Экспертиза 0 31.03.2009 19:41





Часовой пояс GMT +3, время: 21:25.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot