Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2011, 23:33 Язык оригинала: Русский       #1
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 381
Спасибо: 106
Поблагодарили 976 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: 1953
По умолчанию Антиквару предъявили Лобачевского и авангард

Антиквару предъявили Лобачевского и авангард

Татьяна Востроилова, «Фонтанка.ру» http://www.fontanka.ru/2011/12/13/001/ 13.12.2011 00:43 / Комментарии (8)

Анатолий Боровков, известный российский коллекционер, антиквар, специалист по русскому авангарду, который в свое время давал экспертные заключения для Росохранкультуры и Ленинской библиотеки, обвиняется в организации группы, занимавшейся кражами раритетов из библиотек в Петербурге, Москве и Кирове. Боровков, дружный с такими коллекционерами, как глава Роспечати Михаил Сеславинский и гендиректор Первого канала Константин Эрнст, по версии следствия, был не только организатором краж, но и их заказчиком, и конечным покупателем похищенных раритетов.

В результате, стараниями петербургских сыщиков, возбуждено уголовное дело по редкой части статьи 164 УК РФ – хищение предметов, имеющих особую ценность, – часть 2, пункт «а» - совершенное организованной группой.
Кражи из библиотечных фондов – один из самых прибыльных и незаметных криминально-антикварных бизнесов. Как правило, пропажу сотрудники библиотек обнаруживают спустя длительное время. А вскрыв её, порой в этом не видят умышленного деяния – не из равнодушия к своим обязанностям, а полагая, что произошла не кража, а акт студенческого вандализма. Тем, что такие преступления, как правило, остаются латентны, пользуются некоторые специалисты, знающие цену каждого листка раритетных изданий. Так произошло и в случае с серией краж из ведущих библиотек Петербурга и Москвы, произошедшей в 2006-2011 годах. Зачастую о том, что из некоторых редких книг оказались вырваны странички, сотрудники учреждений узнавали от сотрудников полиции. Как последним стало известно о действиях группы, в «антикварном» отделе ГУ МВД по Петербургу и области предпочитают не распространяться, отшучиваясь – «секрет фирмы».
Как бы то ни было, благодаря кропотливой работе петербургских сыщиков удалось не только выявить кражи раритетов и найти исполнителей, но и самое главное, как считает следствие – найти предполагаемого организатора и заказчика, который, в данном случае, оказался одним и тем же лицом.

Читать дальше... 
Как полагают в правоохранительных органах, в указанный выше период исполнителями (а их насчитали четверо – в том числе задержанный в 2009 году за кражу из Государственной общественно-политической библиотеки Вячеслав Гуткевич), были похищены:
- из отдела Детской литературы Фундаментальной библиотеки РГПУ им. А.И. Герцена 13 книг, в том числе сборники Осипа Мандельштама «Два трамвая» и «Примус» (1925 года издания), «Кухня» и «Шары» (1926), «Карусель» Бориса Пастернака (1926) и другие издания того же периода. Сумма похищенного оценивается примерно в 300 тысяч рублей.
- из Российской национальной библиотеки коллаж работы И. Зданевича «Зохна и Женихи» 1919 года, находившегося в нашумевшем в начале прошлого века футуристском сборнике «Софии Георгиевне Мельниковой: Фантастический Кабачок» 1919 года - стоимость 250 000 рублей;
- из Научной библиотеки им. М. Горького Санкт-Петербургского государственного университета еще одна футуристская легенда - «Заумная Гнига» 1916 года издания авторства А.Е. Крученых, Алягрова (Якобсона Р.О.), стоимостью 500 000 рублей;
- из Библиотеки Российской академии наук г. Санкт- Петербурга хищение печатных прижизненных работ Н. Лобачевского «Новые начала геометрии с полной теорией параллельных» (также на полмиллиона рублей)
- страницы первой прижизненной публикации Лобачевского из сборника, хранящегося в Государственной универсальной областной научной библиотеке им. А.И. Герцена города Кирова.

Это, как полагают в правоохранительных органах, лишь малая толика преступлений, которые удалось выявить.
В ходе оперативно-разыскных мероприятий сотрудникам «антикварного» отдела ГУ МВД, как считают в правоохранительных органах, удалось найти и предполагаемого заказчика, и организатора в одном лице – известного антиквара, специалиста по русскому авангарду, владельца галереи в Москве Анатолия Боровкова. Для того чтобы предъявить соответствующие обвинения, оперативниками была проведена масштабная работа. В частности, как говорят, было установлено, что в его нашумевшей книге «Заметки о русском авангарде» был размещен некий коллаж периода 1910 -1930 годов. И все бы ничего, но за несколько лет до этого указанный коллаж пропал из одной уважаемой библиотеки. И, как полагают в полиции, оказался у Боровкова.

Среди петербургских антикваров, опрошенных «Фонтанкой», о московском специалисте оказалось двоякое мнение. С одной стороны, коллеги говорят, что занимающийся всю жизнь антиквариатом, а точнее книгами и плакатами периода русского авангарда, Анатолий Боровков однозначная величина в их мире. С другой стороны, с 70-х годов прошлого века слава крайне предприимчивого коллекционера опережала его. «Как говорится, в карты на большие деньги с ним лучше было не садиться», - иносказательно прокомментировал один из опрошенных.
Коллекционеры рассказывают, что с 90-х годов Боровков является одним из главных помощников богатых москвичей и иностранцев в сборе библиотек из редких книг. И равных ему в этом деле нет. Но и тут злые языки не могут обойти слухи, которые ходили вокруг продаваемых им через посредников изданий якобы начала ХХ века - первого сборника стихов Николая Гумилева «Путь конкистадора». Вроде как книги эти были вполне себе современные, только напечатанные на старинной бумаге, старыми же шрифтами. Но, скорее всего, это только слухи, ведь один из таких сборников приобрел эксперт книжных раритетов Алексей Венгеров. Еще одно издание, которое вызывало сомнение в подлинности, но, тем не менее, разошлось как горячие пирожки – каталог авангардистов-супрематистов «Пятью пять двадцать пять», где было 34 супрематических рисунка Малевича.

Боровкову же приписывают спасение редких плакатов кино начала ХХ века со студии «Ленфильм».
Тем не менее, несмотря на регалии антиквара, 11 декабря следствием было предъявлено ему обвинение в организации преступной группы, которая занималась кражей редких букинистических книг. В отношении коллекционера избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде. Как говорят, следствие учло возраст и хронические заболевания специалиста по русскому авангарду.


По просьбе AlexSpb размещаем здесь ответ, для полноты картины.
Администрация.
Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
Очень неприятная статья, явно заказная. Там на сайте уже появляются под ней гневные "письма трудящихся".
Считаю, что проходить мимо такого нельзя. Аналогия с 37м годом, может и не слишком уместна, тем не менее, каждый понимает, что сейчас с любым человеком можно сделать все, что угодно, была бы команда сверху. Главная специфика сегодняшнего момента состоит в том, что, в отличие от прошлых времен, в основе подоплеки таких дел практически всегда лежат - ДЕНЬГИ.
А время сейчас непростое, от денег в той или иной мере зависят все. Любой дилер, особенно, владеющий магазином или галереей, уже "по определению" является мишенью для разных акций - от наивных попыток втюхать через старушку примитивный фальшак за несколько сотен долларов, до многоступенчатых комбинаций, в которых задействовано много людей, зачастую, официальных лиц и, соответственно, задачи ставятся куда более серьезные. Считаю, что коллег по возможности, всегда надо поддерживать, по тому же принципу, что за друга надо - в драку, не разбирая поначалу, прав он или нет.
Кстати, чтобы понять сегодняшнюю роль денег во всем, советую на том же сайте www.fontanka.ru набрать в поиске ТУЛЬЧИН и по нескольким статьям ознакомиться с историей расследования убийства известного питерского антиквара.
Здесь многие наверняка прекрасно знают Боровкова и знакомы с ним лично. Но, чтобы читателям этой ветки было легче выработать свое отношение к вопросу, скажу, что фигурант в течение многих лет даже не выслушивал предложения о покупке картин, всегда отвечая на них принципиальным отказом: "Нет, я покупаю только книги, картины мне не нужны." Единственным основанием для такой позиции была забота о чистоте коллекции, ибо, очевидно, что процент сомнительных с точки зрения подлинности вещей в живописи неизмеримо выше. Отказывался он, явно теряя на этом, даже от стопроцентных вещей из очень хороших домов. Просто несимпатичны ему были все эти игры с подтверждениями-экспертизами, чурался он их.
И вот теперь меня хотят убедить, что этот, весьма не бедный и очень осторожный человек, обладатель уникальной и не поддающейся оценке коллекции, связался с какими-то уголовниками, чтобы те по его просьбе выкрали из государственной библиотеки на жалкие десятки тысяч рублей каких-то книжек, да еще наверняка в плохом виде и с библиотечными штампами!
Или, может, проснулся в нем на старости лет "синдром Шуры Балаганова", который, имея при себе пятьдесят тысяч, машинально сунул руку в чужой карман за тремя рублями?
Примеры наших бизнесменов-олигархов, замахивавшихся в прошлом и замахивающихся сейчас - на президентское кресло, мало кого чему учат. Самый главный принцип существования богатых людей - НЕ ВЫСОВЫВАТЬСЯ, они забывают, а на чужом опыте вообще редко кто учится.
Параллель эта, вряд ли сильно правомерна, ведь желание любого коллекционера показать свое собрание людям, ничего изначально порочного в себе не содержит. Тут зачастую даже не хвастовство и тщеславие, а желание как бы поделиться накопленным. Впрочем, чужого опыта, на котором не грех и поучиться, много и здесь. Еще в 70е, владельцы вещей показанных на первой Выставке из Частных Собраний, по примеру дореволюционных и довоенных экспозиций, простодушно указали в каталоге свои адреса и номера телефонов. Наверное, ждали, что им чего-нибудь этакого принесут по дешевке. Прямо по этому списку их и грабили...
Но ведь, каждому, кроме тех счастливчиков, для которых жизнь - это процесс (не в смысле судебный), хочется в ней какой-то след оставить! Вот и Боровков в последнее время писал много статей о своих вещах, устраивал выставки, отметился в мемуарном жанре...
Каждый, посетивший позапрошлый, кажется, московский антикварный салон, запомнил его выставку в рамках этого салона (не выставку-продажу!). Время сейчас для бизнеса непростое, рынок переполнен. И хотя по-настоящему классных вещей все равно предлагается немного, не без оснований считается, что сейчас можно купить все, были бы деньги.
Так вот, такую супрематическую посуду и мебель, которые показал на той выставке Боровков, КУПИТЬ НЕЛЬЗЯ! А раз нельзя купить, нужно ОТНЯТЬ. Или поставить человека в такие условия, что сочтет за благо - продать недорого. А уж в средствах эти люди стесняться не привыкли.
В Грузии многие могли бы порассказать, какими методами "коллекционировал" свою коллекцию известный коллега Боровкова по увлечению книжным авангардом, вышедший на пенсию в генеральском звании и в должности чуть ли не замминистра МВД. Ну, это так, к слову, ведь то - в Грузии, не у нас...

Вижу, что несколько сумбурно написал, но, думаю, для начала вполне достаточно. Уверен, что, хоть какую-то пользу в деле установления истины обсуждение на этом форуме принести может. Ведь любое мнение компетентных людей, это уже свидетельские показания!
P.S. Если что, моя фамилия - не Боровков!




Последний раз редактировалось Artem; 18.12.2011 в 23:42.
Artem вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо Artem за это полезное сообщение:
DimaB (28.01.2012), Glasha (20.12.2011), K-Maler (19.12.2011), Lorart (28.01.2012), Maskit (04.01.2012), Sandro (20.12.2011), Santa (19.12.2011), Wladzislaw (02.01.2012), Коллекционер-любитель (03.04.2013), Маруся (21.12.2011), Тихая Сапа (19.12.2011)
Старый 19.12.2011, 00:58 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
...удалось найти и предполагаемого заказчика, и организатора в одном лице – известного антиквара, специалиста по русскому авангарду, владельца галереи в Москве Анатолия Боровкова.
Да, дела...
Не очень, конечно, в это мне всё верится, есть сомнения у меня, что всё было так, как написано, но всё равно - история не очень-то приятная.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Glasha (20.12.2011), Lorart (28.01.2012), Wladzislaw (02.01.2012)
Старый 19.12.2011, 01:55 Язык оригинала: Русский       #3
Старожил
 
Аватар для ФАИв
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 586
Спасибо: 366
Поблагодарили 604 раз(а) в 152 сообщениях
Репутация: 1036
По умолчанию

"Большинство участников ярмарки по старинке скрывают результаты продаж под предлогом коммерческого секрета. А зря, потому что похвастаться было чем. Известно, что прошло несколько больших и значимых продаж, среди которых отметим сделку с двумя прижизненными публикациями известного математика Н. И. Лобачевского, состоявшуюся в последний день Книжной Антикварной ярмарки."-http://artinvestment.ru/invest/event..._bookfair.html

"- из Библиотеки Российской академии наук г. Санкт- Петербурга хищение печатных прижизненных работ Н. Лобачевского «Новые начала геометрии с полной теорией параллельных» (также на полмиллиона рублей)
- страницы первой прижизненной публикации Лобачевского из сборника, хранящегося в Государственной универсальной областной научной библиотеке им. А.И. Герцена города Кирова. "


Совпадение? Что-то не вериться
Может не зря скрывали?

Вообще интересно, не знаю когда был аукцион , мероприятие закончилось 4 декабря, а 11-го уже обвинение предъявили...

Да, "хвастать тут не чем" ((((




Последний раз редактировалось ФАИв; 19.12.2011 в 02:05.
ФАИв вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ФАИв за это полезное сообщение:
K-Maler (19.12.2011), Sandro (20.12.2011)
Старый 20.12.2011, 15:41 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Glasha
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 2,976
Спасибо: 9,079
Поблагодарили 4,731 раз(а) в 1,133 сообщениях
Репутация: 7675
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФАИв Посмотреть сообщение
"Большинство участников ярмарки по старинке скрывают результаты продаж под предлогом коммерческого секрета. А зря, потому что похвастаться было чем. Известно, что прошло несколько больших и значимых продаж, среди которых отметим сделку с двумя прижизненными публикациями известного математика Н. И. Лобачевского, состоявшуюся в последний день Книжной Антикварной ярмарки."-http://artinvestment.ru/invest/event..._bookfair.html

"- из Библиотеки Российской академии наук г. Санкт- Петербурга хищение печатных прижизненных работ Н. Лобачевского «Новые начала геометрии с полной теорией параллельных» (также на полмиллиона рублей)
- страницы первой прижизненной публикации Лобачевского из сборника, хранящегося в Государственной универсальной областной научной библиотеке им. А.И. Герцена города Кирова. "


Совпадение? Что-то не вериться
Может не зря скрывали?
Досужие рассуждения.




Последний раз редактировалось Glasha; 20.12.2011 в 21:09.
Glasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2012, 12:27 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glasha Посмотреть сообщение
- страницы первой прижизненной публикации Лобачевского из сборника, хранящегося в Государственной универсальной областной научной библиотеке им. А.И. Герцена города Кирова. "
Разрозненные страницы публикаций абсолютно никакой ценности не представляют. Другое дело - инкунабулы или отдельные листы книг, изданных еще до эпохи книгопечатания. То есть до начала 15 века. Да и те не столь дороги, чтобы ради того " создавать преступную схему". Чушь это все. И, как всегда, проявление темноты следователей и журналистов, повторивших чужие слова, не подумав и не проверив.



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
Allena (26.01.2012), fabosch (05.01.2012), SAH (05.01.2012), Маруся (27.01.2012), Сима (04.01.2012)
Старый 05.01.2012, 00:25 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для fabosch
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,283
Спасибо: 3,923
Поблагодарили 4,953 раз(а) в 992 сообщениях
Репутация: 9945
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Разрозненные страницы публикаций абсолютно никакой ценности не представляют. Другое дело - инкунабулы или отдельные листы книг, изданных еще до эпохи книгопечатания. То есть до начала 15 века. Да и те не столь дороги, чтобы ради того " создавать преступную схему". Чушь это все. И, как всегда, проявление темноты следователей и журналистов, повторивших чужие слова, не подумав и не проверив.
Соглашаясь в целом с высказанным, все же выскажу и другое соображение.
Как раз в случае с Лобачевским это может иметь смысл. Ибо публикация Лобачевского занимает лишь некоторую часть сборника. А научные статьи, помещавшиеся в журналы и сборники, всегда существовали и в виде отдельных оттисков, то есть нужных страниц со своей обложкой. Это вполне самостоятельная печатная единица. Какова будет в таком случае цена этой единицы не берусь судить, но думаю, все же, не мизерная.
А в целом, конечно, официальная версия выглядит анекдотично. Откуда могут взяться такие суммы?...



fabosch вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо fabosch за это полезное сообщение:
Allena (26.01.2012), Eriksson (05.01.2012), Маруся (27.01.2012)
Старый 05.01.2012, 02:19 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 3,850
Спасибо: 8,042
Поблагодарили 5,249 раз(а) в 1,399 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 8539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fabosch Посмотреть сообщение
А в целом, конечно, официальная версия выглядит анекдотично. Откуда могут взяться такие суммы?...
"Бизнесмены" в погонах доложившие своему начальству о "крупном деле" наверняка подкрепились экспертной оценкой своих экспертов. Суммы обычно оттуда.




Последний раз редактировалось SAH; 05.01.2012 в 02:26.
SAH вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо SAH за это полезное сообщение:
Маруся (27.01.2012)
Старый 25.01.2012, 22:28 Язык оригинала: Русский       #8
Новичок
 
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 16
Спасибо: 3
Поблагодарили 21 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Разрозненные страницы публикаций абсолютно никакой ценности не представляют. Другое дело - инкунабулы или отдельные листы книг, изданных еще до эпохи книгопечатания. То есть до начала 15 века. Да и те не столь дороги, чтобы ради того " создавать преступную схему". Чушь это все. И, как всегда, проявление темноты следователей и журналистов, повторивших чужие слова, не подумав и не проверив.
Не надо делать таких заявлений, не зная предмета.
Речь идет о первой публикации работы Лобачевского "О началах геометрии".
Она печаталась в "Казанском Вестнике" в частях XXV, XXVII, XXVIII. 1829-1830гг. в 5-ти статьях. Как раз очень удобный вариант для кражи, т.к. журналы в библиотеках хранятся обычно в виде переплетенных томов за несколько месяцев и изъятие небольшого количества страниц будет не заметно... И именно эта публикация однажды выстрелила на одном крупном аукционе за 450 000 фунтов.



Analitik вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Analitik за это полезное сообщение:
DimaB (28.01.2012), Santa (26.01.2012)
Старый 25.01.2012, 23:41 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для тандем
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,111
Спасибо: 435
Поблагодарили 1,608 раз(а) в 686 сообщениях
Репутация: 3213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Analitik Посмотреть сообщение
И именно эта публикация однажды выстрелила на одном крупном аукционе за 450 000 фунтов.
В каком виде "выстрелила" - отдельными листами выдранными из нескольких журналов ? Они там ,что по вашему "чайники", не ведающие то, что известно вам - "Она печаталась в "Казанском Вестнике" в частях XXV, XXVII, XXVIII. 1829-1830гг. в 5-ти статьях."



тандем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 08:18 Язык оригинала: Русский       #10
Новичок
 
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 16
Спасибо: 3
Поблагодарили 21 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тандем Посмотреть сообщение
В каком виде "выстрелила" - отдельными листами выдранными из нескольких журналов ?
В переплете. Подобрать старый переплет не проблема, вставить выдранные страницы в этот переплет дело техники...

Добавлено через 32 минуты
Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
Здесь многие наверняка прекрасно знают Боровкова и знакомы с ним лично. Но, чтобы читателям этой ветки было легче выработать свое отношение к вопросу, скажу, что фигурант в течение многих лет даже не выслушивал предложения о покупке картин, всегда отвечая на них принципиальным отказом: "Нет, я покупаю только книги, картины мне не нужны." Единственным основанием для такой позиции была забота о чистоте коллекции, ибо, очевидно, что процент сомнительных с точки зрения подлинности вещей в живописи неизмеримо выше. Отказывался он, явно теряя на этом, даже от стопроцентных вещей из очень хороших домов.
Это вообще какая-то мифология, особенно про "стопроцентные вещи"!




Последний раз редактировалось Analitik; 26.01.2012 в 08:51. Причина: Добавлено сообщение
Analitik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Analitik за это полезное сообщение:
DimaB (28.01.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Русский авангард Маруся Русское искусство 364 06.03.2015 20:17
Атрибуция авангард dimi32 Цены, оценка, атрибуция 6 23.08.2011 20:00
Туркестанский авангард fross Выставки, события 0 27.09.2009 21:12
Эрмитажу и Русскому музею предъявили налоговые претензии Евгений Выставки, события 0 29.04.2009 07:13
Авангард Серж Цены, оценка, атрибуция 1 29.03.2009 02:25





Часовой пояс GMT +3, время: 08:40.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot