Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Выставки, события
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Выставки, события Делимся впечатлениями и обмениваемся мнениями обо всех событиях в мире искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2011, 00:11 Язык оригинала: Русский       #151
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,836
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,893 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16556
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Novix Посмотреть сообщение
Владимир Новиков, " Абстрагирующие ряды" Каменец-Подольский.
Наконец-то вижу ряДы. Спасибо!
__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь...



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 00:11 Язык оригинала: Русский       #152
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Про "великолепные образцы футуризма" вы подзагнули, тем более во множественном числе.
Далеко не пойдём: я, например, вижу в этом ряде футуризм, пожалуйста.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
GalARTA (06.02.2011), Novix (06.02.2011), SHCH (06.02.2011)
Старый 06.02.2011, 09:43 Язык оригинала: Русский       #153
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

И всё-таки, эти ваши «Абстрагирующие ряды» ряды, господа, при всём уважении нельзя назвать АБСТРАКТНЫМ ИСКУССТВОМ! Попробую коротко объяснить. Дело в том, что абстрагирование, это один из способов нашего мышления и он свойственен художественному творчеству как таковому. «Назначение искусства – избавить нас в царстве прекрасного от абстрагирования , облегчить нам сосредоточение нашего внимания. Все то, что мы в области природы абстрагируем или желаем абстрагировать в нашем уме от предмета или от группы разных предметов, в отношении времени или пространства, искусство действительно абстрагирует; оно представляет нам предмет или сочетание предметов в такой ясности и связанности, какие только допускают возможность ощущения, которое и должно быть ими вызвано”. В результате абстрагирования в искусстве возникают обобщения, которые Лессинг признал “свойством всякого искусства”»( из работы Бабаевой Виктории).

В абстрактном искусстве геометрическая форма и цвет используются для создания цельного (самостоятельного) произведения. Иными словами, гармонизируются бесформенные цветовые сочетания и создаются геометрические абстракции. Используя их во всех их бесчисленных сочетаниях художник и создаёт свои произведения! А ваши ряды распадаются на два направления это «кубизм» и «экспрессионизм». Общим для этих направлений является то, что они деформируют видимую действительность. Сюда же можно отнести например «фовизм». Но все они различаются разными приёмами достижения изобразительного эффекта. Абстрактное искусство, это ещё более радикальное направление авангарда. В котором при помощи абстрактных форм и цвета создаётся нечто абсолютно новое, не имеющее аналогов в предметном (видимом) мире. Кубизм же и экспрессионизм только изменяют предметный мир. Нарушают все предметно-пространственные взаимосвязи и взаимоотношения видимого мира. Нужно добавить, что в экспрессионизме особое значение имеет выразительность. Согласитесь, есть существенная разница! И поэтому мы можем сделать вывод, что, то, что вы делаете, не является АБСТРАКТНЫМ ИСКУССТВОМ!




Последний раз редактировалось Тютчев; 06.02.2011 в 09:51.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Edward (15.02.2011), MarinaM (07.02.2011), NATA NOVA (07.02.2011), Santa (04.12.2011), SHCH (06.02.2011), Елизавета (06.02.2011), Ухтомский (07.02.2011)
Старый 06.02.2011, 09:56 Язык оригинала: Русский       #154
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

- Ну, граждане экспрессионисты, кубисты, фовисты... Кто хочет поработать на пленэре?





Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 06.02.2011 в 10:04.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
artcol (14.02.2011), GalARTA (06.02.2011), NATA NOVA (07.02.2011), SHCH (06.02.2011)
Старый 06.02.2011, 10:03 Язык оригинала: Русский       #155
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Россия, Крым, Евпатория
Сообщений: 38
Спасибо: 169
Поблагодарили 86 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 171
По умолчанию

Тютчев , спасибо!
Дождался я , что разговор пойдёт по существу и надеюсь
полемика пойдёт дальше.
Вскорости . тоже выскажу свою точку зрения, как участник
этого спорного, но интересного и нужного проэкта.

Добавлено через 32 минуты
" ...суха теория. а древо жизни вечно зеленеет...", как сказал Гёте.
Когда я впервые узнал об этой идее, что то школярское и прямолинейное
в ней мне почудилось. Но это так, если задачу решать "в лоб", тогда действительно будут "ряды" и даже, возможно стройные)), но будет ли это
искусством?...
(Извините, я буду писать небольшими фрагментами дальше по мере возможности...)

"Абстрактное искусство, это ещё более радикальное направление авангарда. ..."
Согласен, поэтому я и пошёл этим путём. Начиная с натурного этюда- конкретного места,
в стиле близком к экспрессионизму...
Но должен заметить, насчёт абстрактного искусства, считаю его искусством только тогда. когда
изображение несет в себе некое содержание, глубину, иначе , если будут красивые даже пятна и мазочки, в лучшем случае это декор.
Впервые увидев этот очень красивый, насыщенный бурной историей город-крепость, чтобы
за короткое время прочувствовать его дух, я с утра до ночи с этюдником несколько дней бродил по его улицам и обрывистым окресностям, делая свободные натурные этюды и фото.
Однако с самого начала мной было задумано не прямоленейное "разложение" конкретного изображения на абстрактные цветовые пятна.
Начав с конкретного пейзажа, стал обобщать его применяя методы разных авангардных течений. Постепенно
уходя от изображения пейзажа, к изображению своих общих, разного рода впечатлений от этого города,через абстрактные линии и цвет.
Каждая картина , самостоятельное произведение, но вместе составляют "Ряд" этого пленера.




Последний раз редактировалось SHCH; 06.02.2011 в 22:38. Причина: Добавлено сообщение
SHCH вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо SHCH за это полезное сообщение:
GalARTA (06.02.2011), mitriy_s (02.07.2011), Кирилл Сызранский (06.02.2011), Тютчев (06.02.2011)
Старый 06.02.2011, 10:46 Язык оригинала: Русский       #156
Бывалый
 
Аватар для GalARTA
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Москва - Севастополь
Сообщений: 268
Спасибо: 357
Поблагодарили 799 раз(а) в 192 сообщениях
Репутация: 1681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
А в абстрактном искусстве каждая абстракция (как таковая) используется как элемент для создания цельного (самостоятельного) произведения, не имеющего аналогов в предметном мире и связи с ним. и далее по тексту...
Я предпочитаю в дискуссии простой русский язык, без лишней наукообразности, но если Вам это так необходимо - извольте. Процитирую 2 авторитетных источника по этому поводу. (Заметьте, чем выше уровень знаний у ученого, тем проще его язык!)
Н.Б.Автономова - ведущий научный сотрудник Музея Частных Коллекций, Москва: "Мысль о том, как освободиться от предметности, давно волновала Кандинского. ОН ШЕЛ К ЭТОМУ СОЗНАТЕЛЬНО, УПОРНО ШАГ ЗА ШАГОМ. ..Но преодалеть в себе привычное художественное сознание оказалось нелегко. Потребовались годы учебы, совершенствования мастерства, овладение теорией. Теперь он ставит перед собой задачу "духовным взором проникнуть в глубину мироздания" и услышать ее тайную прекрасную музыку.
Отказавшись от предметного изображения, Кандинский разрабатывает три типа абстрактных картин, которые легли в основу его творчества. Первый - это "импрессии", рождающиеся от прямого впечатлени от "внешней природы", далее - "импровизации", выражающие, "главным образом, бессознательно, большей частью внезапно" процессы внутреннего характера, то есть впечатление от внутренней природы. И наконец, "композиции". Именно в них многолетние искания Кандинского получают наиболее полное воплощени...
"Композиция" имеет свою живописно-пластическую драмматургию. Работа над ними шла медленно и напряженно. Кандинский мыслил свои "композиции" как некие новые миры, возникающие так же, как возник космос - "путем катастроф, подобно хаотическому реву оркестра, выливающемуся в конце концов в симфонию, имя которой музыка сфер...художник творит новую реальность, воспринимаемую лишь эмоционально-чувственно, но в ней ощутим весь сложный, исполненный великих потрясений духовный мир человека начала XX столетия."
Екатерина Деготь - худ. критик и историк искусства, автор многочисленных трудов по истории искусств: "В импровизациях еще видны силуэты лодок, воинов, ангела с мечом, контур Небесного Града, в композициях 1909-1912 годов - трубящие ангелы и падающие башни: это сцены Апокалипсиса, необходимое развоплощение вещественного мира перед его новым запредельным существованием. Распад указывает на то усилие отвлечения от материального, которое помогает художнику ПРОЗРЕТЬ ИСТИННЫЙ ОБЛИК МИРА... степень абстрактности определяется здесь не намерениями художника, но способностью зрителя к аналогичному отвлечению, способностью "прозревать предмет".
Таким образом говорить об отсутствии связей с внешним и духовным миром , по меньшей мере, странно. Смыслом нашего проекта не было уточнение понятия "Абстрактное искусство". Мы шли по пути Кандинского, каждый по своему проникая во внутреннюю сущность предметов. То, что Великий Художник делал в течение 15 лет мы замахнулись постичь за 15 дней. Но он был первым, мы шли по его стопам. Хотя он избежал кубофуторизма, а мы шли и через него, мы можем смело повторить его слова : "Я шел через экспрессионизм к абстрактной живиписи - медленно, через бесконечное множество попыток, через отчаяния, надежду, открытия". Если нам хоть в малой части удалось это сделать - мы победили!
Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
И поэтому мы можем сделать вывод, что, то, что вы делаете, не является АБСТРАКТНЫМ ИСКУССТВОМ!
Добавлено через 15 минут
Господа, давайте воздерживаться от редактирования своих текстов в момент дискуссии. Сидя за столом переговоров вы ведь лишены такой возможности.




Последний раз редактировалось GalARTA; 06.02.2011 в 11:02. Причина: Добавлено сообщение
GalARTA вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо GalARTA за это полезное сообщение:
I-V (08.02.2011), SHCH (06.02.2011), Вивьен (06.02.2011), Кирилл Сызранский (06.02.2011)
Старый 06.02.2011, 12:03 Язык оригинала: Русский       #157
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

О, как мне нравится эта милая трогательная наивность новичков форума: они ещё чему-то могут удивляться, представлять себя "за столом переговоров" и призывать к благородному ведению разговора.

___________________________

Цитата:
Сообщение от SHCH Посмотреть сообщение
Впервые увидев этот очень красивый, насыщенный бурной историей город-крепость
Кстати, да! А кто придумал/предложил Каменец-Подольский?

Я сразу как мельком ещё не читая темы увидел название города этого замечательного, так в стойку встал, напрягся внутренне: "Что там ещё снимают, какое кино?"




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 06.02.2011 в 12:09. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
GalARTA (06.02.2011), SHCH (06.02.2011)
Старый 06.02.2011, 12:31 Язык оригинала: Русский       #158
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
мы можем сделать вывод, что, то, что вы делаете, не является АБСТРАКТНЫМ ИСКУССТВОМ!
Да, действительно,- за обсуждением забыли об основе предмета обсуждения.
Если считать, что цель пленэра получение абстрактных картин, то это- уход от идей создателей и теоретиков абстракции, т.е. не абстракция, по определению классиков:
«Абстрактная живопись не стремится к какому-либо воспроизведению внешнего мира; иначе говоря, живопись только тогда является абстрактной в собственном смысле слова, когда к живописному созиданию не примешивается намерение изобразить что-то из предметного мира — вольное или невольное, сознательно или нет.» Леон Деган

«Абстрактное искусство создает рядом с «реальным» новый мир, с виду ничего общего не имеющий с «действительностью». Василий Кандинский

Но если послушать Мишель Сейфор : «Я считаю абстрактным искусством всякое искусство, которое не содержит никакого напоминания, никакого представления о наблюдаемой действительности, независимо от того, является ли эта действительность или не является отправным пунктом творчества художника.», то последнии работы в абстрагирующих рядах теоретически можно рассматривать, как абстрактные картины.

Почему теоретически ? Потому, что есть мнение Кандинского с которым я полностью согласен: «Если художник использует абстрактные средства выражения, это еще не означает, что он абстрактный художник. Это даже не означает, что он художник. Существует не меньше мертвых треугольников (будь они белыми или зелёными), чем мёртвых куриц».



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Fed за это полезное сообщение:
Edward (15.02.2011)
Старый 06.02.2011, 12:38 Язык оригинала: Русский       #159
Бывалый
 
Аватар для GalARTA
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Москва - Севастополь
Сообщений: 268
Спасибо: 357
Поблагодарили 799 раз(а) в 192 сообщениях
Репутация: 1681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Кстати, да! А кто придумал/предложил Каменец-Подольский?
Каменец предложил наш старший партнер - компания Hotel Business Agency и ее руководитель Олег Сергеев, Там подоспели и другие любители прекрасного - собственник Гала Отеля, который и устроил нам этот курорт!)))

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
- Ну, граждане экспрессионисты, кубисты, фовисты... Кто хочет поработать на пленэре?

Goldbrick
Генерал! Вы высказали мой призыв раньше меня и лучше меня - имеено это я собиралась сказать через 2 недели по поводу второго тура в Запорожье ))) Спасибо!




Последний раз редактировалось GalARTA; 06.02.2011 в 12:57. Причина: Добавлено сообщение
GalARTA вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо GalARTA за это полезное сообщение:
SHCH (06.02.2011), Кирилл Сызранский (06.02.2011)
Старый 06.02.2011, 17:53 Язык оригинала: Русский       #160
Пользователь
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Россия, Крым, Евпатория
Сообщений: 38
Спасибо: 169
Поблагодарили 86 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
«Абстрактная живопись не стремится к какому-либо воспроизведению внешнего мира; иначе говоря, живопись только тогда является абстрактной в собственном смысле слова, когда к живописному созиданию не примешивается намерение изобразить что-то из предметного мира — вольное или невольное, сознательно или нет.» Леон Деган
Музыка тоже далеко не всегда воспроизводит звуки из реального мира, при этом
поразительно воздействует на слушателя, будит эмоции и ассоциации. так же и хорошая абстрактная картина воздействует на подготовленного зрителя.
Или это будут "мертвые" круги, квадраты, пятна.




Последний раз редактировалось SHCH; 06.02.2011 в 18:20.
SHCH вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
"Летний пленэр" выставка петербургских художников Shagina liza Выставки, события 0 08.07.2010 13:58





Часовой пояс GMT +3, время: 20:24.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot