К 100-летию Абстракционизма. Этап второй. Запорожье.

[GalARTA]

Сообщение от Seriy

Поймите меня правильно- я критикую выставленные работы только по тому факту, как они отражают заявленную реминисценцию в начало прошлого века.

У нас тоже в начале века живописных работ с цифрами и буквами было немало, включая таких классиков, как Натан Альтман. Тем не менее Вы первенство отдаете Дж.Джонсу... Думаю, что стили начала века претерпели такое активное развитие за 100 лет, что сложно сейчас выделить "чистую ветвь последователей". Но задача, поставленная Вами тоже интересная - найти в отечественном искусстве изначальные объекты цитирования. Будем развиваться)))

[artcol]

Сообщение от Seriy

GalARTA, Арцутанова это Серж Полякофф, висит в Третьяковке.
Шагал электрический хороший- это как раз пример удачной, творческой ссылки на классика.
Американцев вижу, поскольку не видеть этого невозможно-
у Ричарда Дибенкорна- аэрофотосьемка топографии Калифорнии, у Вашего художника- Гугл , Запорожье , съемка из космоса. Я не против, но говорить, что это имеет отношение к авангарду 1910-х язык не поворачивается.
Я как раз интересуюсь именно 1910ми годами, вроде довольно много об этом написал в этой теме. Имхо, русскому художнику легче исследовать, жить и дышать отечественными идеями, чем американскими, тем более в таком прямом цитировании, американцев в их родной теме не то что переплюнуть, доплюнуть не получится.
Вот два хрестоматийных, т е всем известных, примера Джаспера Джонса с цифрами и буквами, затем один Полякофф. Горизонтальные полоски на фоне Ваш художник добавил, чтобы мы не забыли о самой знаменитой работе Джонса- Американский флаг.
А вот привести параллели с 1910-ми не смогу- не было тогда таких примеров, после Второй Мировой появились.
Поймите меня правильно- я критикую выставленные работы только по тому факту, как они отражают заявленную реминисценцию в начало прошлого века.

Seriy, Вы все пишете правильно, но как обычно - каждый о своем. Вы в Вашей ситуации как бы спускаетесь от актуального к историческому обретая профессионализм, а художники с профессиональным образованием - двигаются в противоположном направлении. И мне кажется - это хорошо (в их случае), нельзя же все время что-то рисовать, нужно и придумывать Пока мб, в плане придумывания мы не очень, но, думаю, мы пока на этапе утоления чувства голода, как наедимся чужого - придет очередь своего.

[GalARTA]

Сообщение от Кирилл Сызранский

У Арцутанова я вижу фактуру, пастозную где-то живопись.

Это, действительно, так. У Елены живопись объемна, кажется, что цветные плоскости расположены не на холсте, а в пространстве. Да и фактуры у разных цветов разные. Работы производят впечатление колоссальной мощи - редкое для женской живописи свойство!

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от GalARTA

У нас тоже в начале века живописных работ с цифрами и буквами было немало, включая таких классиков, как Натан Альтман.

Казимир Малевич, Любовь Попова, Ольга Розанова, Михаил Меньков, Иван Пуни и т. д..

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от artcol

нельзя же все время что-то рисовать, нужно и придумывать

Сейчас придумать важнее!

Добавлено через 5 минут

Сообщение от GalARTA

Работы производят впечатление колоссальной мощи

Сразу чувствуется эта мощь. Даже по фотографи.

[GalARTA]

В настоящий момент, как мне кажется, интересно классифицировать написанные картины. Не придирчиво искать первоцитаты (они все равно будут , их уже не избежать в XXI веке), а постараться вписать работы в те стили, о которых мы столько говорили. естественно, что вернуться физически и ментально в 1910 год никому не под силу, но создать современные произведения искусства, являющиеся продолжением классической станковой картины, в рамках этих стилей - вот, что видиться мне наиболее интересным сегодня. И именно с этой точки зрения мы должны рассматривать работы всех авторов, в частности В.Наседкина - являются ли они продолжением супрематизма или геометрической абстракции, независимо от метода и причины и создания?

[Seriy]

Кирилл Сызранский, в Третьяковке висит пастозный, фактурный Полякофф.
2 см толщиной слои.
Я, как уже говорил, оцениваю представленные работы только по стилю, а не по живописному качеству. Потому что если это просто свободный стиль, включающий в себя все течения 20-го века, то зачем было огород городить с Запорожьем?

Об отличие авангарда 1910-х и послевоенного абстракционизма я пытался поговорить в начале беседы, но собеседников не нашлось. Чем отличается применение цифр у футуристов и Дж.Джонса? Чем отличаются абстракции Кандинского от современных? Почему не каждый цветной прямоугольник - супрематизм?
Я совсем не Знаток нашего авангарда, на форуме есть реальные уважаемые специалисты по данному вопросу, но ни один из них к беседе не присоединился пока.

artcol, лично я просто чувствую себя комфортно в тех стилях, психофизика подходит. Одной из первых моих проданных работ был "Поцелуй в метро"- чистый конструктивизм, который я написал просто по наитию. Теперь я уже готов подойти к живописным проблемам авангарда более серьезно- осенью займусь самообразованием.
Насчет своего-чужого...можно , конечно, писать что-угодно, но есть исторические корни, есть национальная идентификация. А то получится- Наши мини-компьютеры
самые большие в мире! Балет- разучивают и то, и это, а как нужно показать товар лицом- выкатывают "Лебединое озеро", потому, что русские, потому, что это умеем лучше всех в мире.
Я вот в США любезно попросил одного куратора выбрать те из моих 400 работ, которые можно представить американской публике, те, что имеют хоть какой-то интернациональный потенциал. Через некоторое время мне был прислан список, я ахнул- только строго работы в стилистике русского авангарда. Строжайше! Всё остальное- фовизм, в котором у меня есть неплохие работы, - отправьте в печку- есть тысячи художников во Франции, в США , в мире, которые делают это лучше, оно им родное, а не чужое, привнесенное- вот , что сказал куратор, перед которым ежедневно проходит масса работ художников со всего мира. У русских просто нет другого стиля для национальной самоидентификации.
Поэтому я совсем не уверен, что нам надо от русского авангарда УХОДИТЬ, наоборот, надо ПОГРУЖАТЬСЯ.
На этом я участие в данной теме заканчиваю.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Seriy

в Третьяковке висит пастозный, фактурный Полякофф.

Видел, но у Арцутановой, на мой взгляд, техника отличается и, в данном случае, эта техника важна.
У неё ещё что-то из какого-нибудь автора углядеть можно при желании, не только Полякова.

[artcol]

Сообщение от Seriy

Поэтому я совсем не уверен, что нам надо от русского авангарда УХОДИТЬ, наоборот, надо ПОГРУЖАТЬСЯ.
.

Мб Вы и правы - каждый решает за себя. Но как известно есть 2 стратегии движения вперед: погружение в глубину и скольжение по поверхности (с)

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Seriy

Балет- разучивают и то, и это, а как нужно показать товар лицом- выкатывают "Лебединое озеро", потому, что русские, потому, что это умеем лучше всех в мире.

Балет, вообще-то суть предмет не русский, да и "Лебединое озеро" мы видим в хореографии француза Мариуса Петипа.

Сообщение от Seriy

я ахнул- только строго работы в стилистике русского авангарда.

Ну, "авангард" слишком общё, этим словом все эксперементальные течения в европейском искусстве рубежа XIX - XX вв. называют.

Сообщение от Seriy

Всё остальное- фовизм, в котором у меня есть неплохие работы, - отправьте в печку- есть тысячи художников во Франции, в США , в мире, которые делают это лучше, оно им родное, а не чужое, привнесенное

У нас был кубофутуризм, куда уж русское направление, я считаю.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Seriy

Потому что если это просто свободный стиль, включающий в себя все течения 20-го века, то зачем было огород городить с Запорожьем?

А Вы знаете, я вот побывал на Ширяевской биеннале в гуще участников, скажем так, и понял, что для художников такие слёты, такие коллективные мероприятия очень важны.
Общение с коллегами в процессе работы даёт пищу на дальнейшее, идеи, новый, возможно, взгляд на что-то.

[GalARTA]

Сообщение от Seriy

Поэтому я совсем не уверен, что нам надо от русского авангарда УХОДИТЬ, наоборот, надо ПОГРУЖАТЬСЯ.
На этом я участие в данной теме заканчиваю.

Мы и не стремились уходить - вопрос в том - насколько нам это удалось, так что я не вижу повода для обиды - мы не стремимся ограничить дискуссию, а напротив - пытаемся ее расширить. А то, что нет некоторых уважаемых участников форума - так это их личное решение, все выбирают темы и манеру общения наиболее комфортную для себя.