В.М.Мариупольский, "Вожатая", 1950 г.

[fross]

Сообщение от IrinaC

Париж дорогой город, прежде чем посетить эти музеи надо где то остановиться, чем то питаться, за билеты на самолет заплатить. Знаете, зарплата ученого не резиновая
как нибудь сьезжу и в Париж, на пенсии.

Дорогая Ирина!
А почему Вы не хотите вернуться в Россию Вашей молодости? К чему Вам этот малокультурный Монреаль? У нас все в целости и сохранности, даже генотип ничуть не изменился. Да, а месячной зарплаты ученого хватает на поход всей семьей в Большой театр, правда непонятно на что потом жить, ну да разве это важно. Так что возвращайтесь, ждем с нетерпением.

[Кирилл Сызранский]

Tana, вы перед компом-наберите-Оклахома-сити, Омаха (главный город Небраски, там живёт Уоррен Баффет, кстати, самый богатый американец), Денвер( Канзас), Хьюстон, Сан-Антонио, Эль-Пасо, Даллас (Техас) и смотрите на сколько Вы не правы.
На очень-очень на много...

[LCR]

Сообщение от Tana

LCR, возможно, насчет Чикаго не очень хороший пример, но сами американцы как-то не очень о нем отзывались, но, а в остальном, насчет американской провинции, я думаю я права, просто побывала там, что называется "почувствуйте разницу"!

Таня, надо понимать одну вещь: во-первых, уже с 10-20-х гг. ХХ века американцы стали основными покупателями европейского искусства, и старого, и нового, а во-вторых, каждый коллекционер старается обеспечить своему собранию достойное будущее (есть еще и различные налоговые хитрости, способствующие этому, но не в этом суть).
Люди с практически неограниченными средствами (Саломон Гуггенхайм, Фрик) строили себе музеи, другие передавали свою коллекцию в крупные музеи - Вашингтонскую национальную галерею, МоМа, Метрополитэн и т.д..
Но такие музеи заинтересованы только в коллекциях, составленных исключительно из шедевров. Собрания же немного попроще они не принимают, либо могут принять, но гарантируют развеску не более 10-15%, все остальное будет храниться в запасниках.
Не все коллекционеры принимают такие условия (я рассказывала историю переговоров Доджа с Гугенхаймом, которая закончилась ничем), они начинают искать место попроще. Хорошим примером, на мой взгляд, может послужить собрание университета Ратгер - коллекция Доджа тоже находится там, но сейчас речь не о ней, а о собрании Циммерли. Университет этот распроложен буквально в чистом поле недалеко от города Нью-Брунсвик в штате Нью-Джерси, мелко-индустриальном и одном из самых непрестижных, примерно в полутора часах езды от Нью-Йорка.
Так вот, когда во Франции готовили выставку Онорэ Домье, Ратгер предоставил не нее не менее 20 вещей.
То есть я хочу сказать, что богатство американских музейных коллекций трудно вообразить.

Мне кажется, не будь революции, в России могло бы быть так же, потому что русские собиратели тоже были очень активными, увы, не суждено было...

[Tana]

но причем здесь сразу вернуться-не вернуться, начала разговор с того, что доступнее искусство у нас, чем зарубежом, какие вы все злые, вот мои посты просто" мимо ушей" пропустили, один только в котором я была неправа насчет Чикаго, вот этот сразу прокомментировали.
хорошо там где нас нет, а страну нашей молодости уже вернуться нельзя, как нельзя "войти обратно в одну и ту же реку".
Знаете, и я досрочно из комсомола вышла и мне собрания-заседания и излишня идеологичность не нравилась, но было и хорошее, ну что же вы только черное кругом видите????
Действительно, неужели даже детство было таким тяжелым, а сейчас, что детишки лучше живут со свободой и демократией и безработными родителями, правда: говори-твори-нехочу-свобода одним словом!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Кирилл Сызранский

Tana, вы перед компом-наберите-Оклахома-сити, Омаха (главный город Небраски, там живёт Уоррен Баффет, кстати, самый богатый американец), Денвер( Канзас), Хьюстон, Сан-Антонио, Эль-Пасо, Даллас (Техас) и смотрите на сколько Вы не правы.
На очень-очень на много...

Вот в Оклахома-сити я как раз и была реально, а не виртуально.

[Кирилл Сызранский]

Tana, Вы меня немного рассмешили...но это не страшно.
Вы где живёте, в каком городе? Я так понял, где-то на Украине? Или что-то напутал?
Вот и сравните свой город с Оклахома-сити, сравните и нам расскажите о преимуществах Вашего родного города.

[Tana]

Нет, давайте брать не отдельные точки, я прошлась по областным музеям Украины( мне сложно говорить о России), в каждом музее минимум пару картин залуживают внимания, не говоря уж об архитектуре, так вот есть ли такая сосредоточенность шедевров в Америке как в Европе или у нас?( конечно, поэтому американцы и скупают, возможно в будущем у нас шедевров станет меньше, т.к. наши олигархи не доросли до спонсирования музеев как в Америке)

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Кирилл Сызранский

Tana, Вы меня немного рассмешили...но это не страшно.
Вы где живёте, в каком городе? Я так понял, где-то на Украине? Или что-то напутал?
Вот и сравните свой город с Оклахома-сити, сравните и нам расскажите о преимуществах Вашего родного города.

Кирилл, думаю Одессу даже близко не стоит сравнивать с Оклахома-сити,ни музеи, ни архитектуру.
очень краткая история Одессы здесь:
http://www.misto.odessa.ua/index.php?u=gorod/istoriya
завтра могу сбросить побольше, если вам интересно, а еще приезжайте, сами посмотрите( ближе чем Оклахома и по-культурнее будет), не пожалеете, очень много россиян стало приезжать в последние годы.

[Кирилл Сызранский]

Tana, в Одессе прекрасное собрание. Кого за это поблагодарим?
А вообще-то можете ещё сделать вот что.
Возмите 5 имён первого, первейшего ряда из своих любимых художников. Конечно западных. И посмотрите, где хранятся их самые хитовые вещи, самый топ.

[Tana]

Кирилл, было бы странно если бы большинство лучших западных художников хранилось у нас, конечно их больше в Европе, но и нам есть чем гордиться!( Одесса была 3-им по величине городом Российской империи после Санкт-Петербугра и Москвы):
http://museum.odessa.net/fineartsmuseum/russian/
нет я бы в Америке не хотела жить, не понравилась мне она, Нью Йорк тоже не понравился( не для жизни он), он слишком давит, нравятся больше "тихие" города.
Знаете, очень удивилась, когда узнала, что пару лет назад одесский художественный музей получил по завещанию из Велокобритании картины Айвазовского( их завещал одесский эммигрант-коллекционер, уехал почти сразу после революции из Одессы).
Да, есть еще люди, не все так плохо в нашем отечестве.

-Кирилл, с вами очень интересно общаться, но уже поздно, муж не поймет, что можно об искусстве в такое время говорить....

[SAH]

Сообщение от Tana

какие вы все злые,

Не злые совсем

Сообщение от Tana

ну что же вы только черное кругом видите????

Илюзии закончились (наверное возростное)

Сообщение от Tana

неужели даже детство было таким тяжелым, а сейчас, что детишки лучше живут со свободой и демократией и безработными родителями, правда: говори-твори-нехочу-свобода одним словом!

Я думаю что со свободой получше будет.А родителям ,если они безработные надо постараться и работу себе найти.Работа сегодня есть и зарплата к ней прилагается не то что раньше.Только не все работать хотят, а все про старые времена вспоминают.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от SAH

Я думаю что со свободой получше будет.

А Дмитрий Медведев сказал ещё короче:"Свобода - лучше несвободы."