Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2010, 20:48 Язык оригинала: Русский       #1181
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Извините, слово неудачно подобрала (я имела ввиду излишнюю грубость) - сейчас уберу, а у снобизма масса толкований. Из них только одно более ли менее "почётное".

Спасибо за мнение.
Просто у нас художники (у кого это вообще получается)резко делятся на тех, кто успешно делает карьеру дома и те, кто "на выезде". Причём, за небольшим исключением, можно чётко провести возрастную черту. Интересно. Как с точки зрения психологии, так и как кто ищет своё место в искусстве. Но так до конца не понятно, почему так.
Есть такое предположение (одно из), что время работает на художника.




Последний раз редактировалось Marta; 17.03.2010 в 20:54.
  Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 21:12 Язык оригинала: Русский       #1182
Бывалый
 
Аватар для Причал
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 470
Спасибо: 513
Поблагодарили 927 раз(а) в 324 сообщениях
Репутация: 1854
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marta Посмотреть сообщение
Просто у нас художники (у кого это вообще получается)резко делятся на тех, кто успешно делает карьеру дома и те, кто "на выезде". Причём, за небольшим исключением, можно чётко провести возрастную черту. Интересно. Как с точки зрения психологии, так и как кто ищет своё место в искусстве. Но так до конца не понятно, почему так.
Думаю причин несколько:

1. Возраст. Но не в том смысле, что организм износился или эмоциональное выгорание произошло. Ступенька в местной иерархии подобрана (и с очень большим процентом объективности) еще в "честные времена". Тем более если регион экономически и культурно достаточно сильный и художник не ощущает его полной задницей провинцией.
В те самые честные времена молодости этих художников, тем более, вообще никакой культурной изоляции не было внутри страны, как минимум. Гран-при Всесоюзных конкурсов получены, да и Брно и Венецианские тоже. То есть тщеславие утолено своевременно.
2. Тематика. Например человек пишет местные городские пейзажи и с успехом.
3. Индивидуальные психологические особенности. Просто ненавидит ездить (я такая).
4. Так хорошо и ровно идет на местном рынке, что не успевает сделать "излишков" (может зависеть, например, от априорно трудоемкой техники или кропотливой манеры).
5. Стиль и жанр, техника.
Например - графики мобильнее живописцев - потому, что легче везти. Но зато и потолок цен на нее существует. На местном рынке иногда можно больше заработать.
Пейзажисты-реалисты обычные, хорошие (академический подход), но ничем не выдающиеся, не запоминающиеся, на мой взгляд у нас в Екатеринбурге - дороже, чем в Европе и даже не дешевле, чем в Москве. Объясняется их обилием в столицах. И недостатком качественных пейзажистов в провинции.
А просто средненькие пейзажики в Европе вообще за искусство не держат.

Обычно причин несколько из списка и какие-то еще.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
До перестройки Свердловск был закрытым для иностранцев городом. Да и из СССР выпускали сами знаете как.
Для иностранцев - да очень закрытым.
Но странно - в семидесятые сюда прорывались японцы и бегали по мастерским, особливо хватая акварели (как вывозили не знаю).

А ездить они, оказывается, ездили и очень много - и кругосветки с Египтами, Марокко и Турциями, и много в Европе, и даже Китай и Корея. А страна просто вдоль и поперек до последней кочки.
В Италии даже жили (победители столичных конкурсов) по несколько месяцев.
Все это, разумеется с жуткой разрешительной системой, несколькими "напутствиями" в КГБ и кучей инструкций.
Но ездили. Современные столько не видали.




Последний раз редактировалось Причал; 17.03.2010 в 21:21. Причина: Добавлено сообщение
Причал вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Причал за это полезное сообщение:
iside (21.03.2010), Артём (17.03.2010), Евгений (17.03.2010), Кирилл Сызранский (17.03.2010)
Старый 17.03.2010, 21:33 Язык оригинала: Русский       #1183
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Причал Посмотреть сообщение
Но ездили. Современные столько не видали.
Вот не надо с современными сравнивать.
Современный может на года уехать, жить по всему миру...
Тогда это разве могло в голову кому-то придти? Только с концами-эмиграция, "враг народа" и все прочии "33 удовольствия".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Причал (17.03.2010)
Старый 17.03.2010, 21:49 Язык оригинала: Русский       #1184
Бывалый
 
Аватар для Причал
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 470
Спасибо: 513
Поблагодарили 927 раз(а) в 324 сообщениях
Репутация: 1854
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Хребет России, панемаеш!
Просто "до" бцыла очень хорошая господдержка - на всех хватало.
Даже на "тихих пост-авангардистов". Щемили идеологически, но поддерживал все же.
И очень хорошие заказы от Худфонда.

А сейчас - мэтрам на жизнь хватает, меловчкина судьба меня не интересует, а вот середнячков (весьма и весьма профессиональных), хотя их я бы от силы два десятка бы насчитала(хорошо-три), жалко. Местный рынок их уже не тянет - а вроде только все налаживаться начинало.
Пришел-пришел в Россию кризис.



Причал вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Причал за это полезное сообщение:
Старый 17.03.2010, 22:15 Язык оригинала: Русский       #1185
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Про настоящих мэтров, что говорить. Им и даром не нужны заработки в чужой стороне. Заслуженно "на жизнь хватает". Вспомнила, что встретила на днях на улице народного художника Громыку. Человеку 86, а он в мастерскую идёт работать. Лупы какие-то использует, а без живописи, говорит, вроде как и нет жизни. Вот это жизненная сила.
Но я про других мэтров. Которые помоложе. По моим наблюдениям основная масса (не без исключений)тех , кто начал карьеру до перестройки, пускают корни исключительно на месте. Может, я ошибаюсь, но, думаю, что патриотизм и искусство нажимать на нужные клавиши - не единственные причины. В них как бы бьётся пульс другого времени.



  Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
Veronic (17.03.2010), Хранитель укропа (06.08.2013)
Старый 17.03.2010, 22:32 Язык оригинала: Русский       #1186
Бывалый
 
Аватар для Причал
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 470
Спасибо: 513
Поблагодарили 927 раз(а) в 324 сообщениях
Репутация: 1854
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marta Посмотреть сообщение
Но я про других мэтров. Которые помоложе. По моим наблюдениям основная масса (не без исключений)тех , кто начал карьеру до перестройки, пускают корни исключительно на месте. Может, я ошибаюсь, но, думаю, что патриотизм и искусство нажимать на нужные клавиши - не единственные причины. В них как бы бьётся пульс другого времени.
Это тем кому сейчас 40-50?
Задумалась.
Это уже наши "невозвращенцы" из Питера (учиться уехали после нашего училища, у нас и сейчас СХУ неплохое, а во время учебы 40-50 летних было просто хорошее).
У нас их единицы - вернувшихся или ограничившихся училищем, но достойных. Весьма и весьма профессиональны, но на настоящих мэтров не тянут.
А вот уехавшие из этого возраста - в основном в Питере. Здесь бы некоторые были конкретными мэтрами. И по ценам бы старших догнали.
А там таких много.
Нашим основным мэтрам от шестидесяти.



Причал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 22:55 Язык оригинала: Русский       #1187
Бывалый
 
Аватар для Причал
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 470
Спасибо: 513
Поблагодарили 927 раз(а) в 324 сообщениях
Репутация: 1854
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marta Посмотреть сообщение
И нашим в этом районе. А 40-50 как раз - самое активное поколение. Тех, кто младше, значительно меньше - их поглотил дизайн. Может, сейчас опять что-то переменится, не знаю. А на Украине, похоже, молодые художники впереди, в авангарде.
У нас молодые большей частью девченки - эти все в ДПИ. И выживают, и некоторые неплохо. Те, кто от станковых работ оторвался и ушел в интерьеры.
И в дизайне, конечно.
Заметных среди тех, кому до сорока почти (или совсем) - нет.



Причал вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Причал за это полезное сообщение:
Старый 18.03.2010, 09:03 Язык оригинала: Русский       #1188
Гуру
 
Аватар для mihailovoh
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: РФ Ростов на Дону
Сообщений: 1,240
Спасибо: 3,484
Поблагодарили 2,080 раз(а) в 738 сообщениях
Репутация: 4141
По умолчанию

Seriy,
У нас все разговоры о цене абстрактны.Нужно брать соотношение доходов там и здесь.Если в процентном отношении к доходам.то у нас работы стоят не дешевле.а может быть и дороже.
Для того .чтоб продаваться.художника должны знать в регионах.работы видеть конечный потребитель.а не узкая тусовка.Именно по этому местных покупают местные.Московских.читай известных.( они просто не представленны в регионах)только Москва.Питер и чуть чуть коллекционеров с перефирии.



mihailovoh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2010, 10:04 Язык оригинала: Русский       #1189
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

mihailovoh, это нормально, что местные покупают местных художников- везде так.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2010, 13:16 Язык оригинала: Русский       #1190
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Некоторые пытаются выступить такими бессеребрениками думающими только о "творчестве"...
Я предполагаю, что под "раскрутиться" художники подразумевают более многоступенчатый процесс. Деньги - последний этап. А волнует всё и сразу.



  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50





Часовой пояс GMT +3, время: 21:15.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot