Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Направления искусства
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.08.2009, 15:46 Язык оригинала: Русский       #101
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Это дурно?
Это не то что "дурно" или "не дурно" -зачем множить сущности (кривотолки)без нужды?



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 16:11 Язык оригинала: Русский       #102
Гуру
 
Аватар для Buscador
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,
Сообщений: 1,436
Спасибо: 138
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 474 сообщениях
Репутация: 6835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Все разговоры о особой хамовитости русских
В данном случае очень показательно поведение всех "бывших советских" за границей. И обходительны, и не мусорят, и езят " по-человечески" ... По-моему причина - в безалаберности всех наших законов, которые пишутся "под себя"...



Buscador вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 16:16 Язык оригинала: Русский       #103
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
прежде всего:
русский-российский-советский-социалистический-совковый- СССРный_ соцлагерный...
какая межу этими понятиями лингвистическая и ментальная разница?
Для нас, "советских", и для всех "несоветских"

Давайте определимся и "сверим словари" (и без эмоционального окраса, пож.)
Потому что можем говорить "о Разном"

Для советских "русский"-значит одно..
Для "несоветских"-это понятие "геополитического свойства"
Это кажется первый пост.в котором я употребила понятие "русский"(и то потому, что комментирую Тютчева.
Почему? Потому что общее прошлое имеет несоизмеримо бОльшее значение, чем всякие нац.особенности..
Часто, когда употребляют слово "русский" непонятно, а что, собссно автор имеет в виду...национальность, ментальность, принадлежность к России, к русскому языку, к советскому прошлому. к Российской империи...и пр. и пр. и пр.
так что давайте определимся.


Сестричка, в том-то всё и дело, что всё то, что ты перечислила, я и имею в виду. Понятие "русский", в силу естественного развития, давно перестало употребляться только лишь в узконациональном значении. (И это не следствие чьих-либо целенаправленных действий, а объективная реальность, сложившаяся в результате исторического развития.) Понятие "русская цивилизация" давно стало общепринятым. Хотелось бы того кому-нибудь или нет. И ты, и я живём в русской цивилизации, а твоё присутствие на этом форуме - лишнее тому подтверждение.


Цивилизация (от лат. civilis — гражданский) как понятие имеет два основных значения: стадиальное и локальное. Современное и наиболее точное понятие «цивилизация» — качественная специфика (своеобразие материальной, духовной и социальной жизни) той или иной группы стран, народов на определенном этапе развития.



«Гордись! - тебе льстецы сказали. -
Земля с увенчанным челом,
Земля несокрушимой стали,
Полмира взявшая мечом!
Пределов нет твоим владеньям,
И, прихотей твоих раба,
Внимает гордым повеленьям
Тебе покорная судьба.
Красны степей твоих уборы,
И горы в небо уперлись,
И как моря твои озёры…»
Не верь, не слушай, не гордись!
Пусть рек твоих глубоки волны,
Как волны синие морей,
И недра гор алмазов полны,
И хлебом пышен тук степей;
Пусть пред твоим державным блеском
Народы робко клонят взор
И семь морей немолчным плеском
Тебе поют хвалебный хор;
Пусть далеко грозой кровавой
Твои перуны пронеслись -
Всей этой силой, этой славой,
Всем этим прахом не гордись!
Грозней тебя был Рим великой,
Царь семихолмного хребта,
Железных сил и воли дикой
Осуществлённая мечта;
И нестерпим был огнь булата
В руках алтайских дикарей;
И вся зарылась в груды злата
Царица западных морей.
И что же Рим? и где монголы?
И, скрыв в груди предсмертный стон,
Куёт бессильные крамолы,
Дрожа над бездной, Альбион!
Бесплоден всякой дух гордыни,
Неверно злато, сталь хрупка,
Но крепок ясный мир святыни,
Сильна молящихся рука!

И вот за то, что ты смиренна,
Что в чувстве детской простоты,
В молчаньи сердца сокровенна,
Глагол творца прияла ты, -
Тебе он дал своё призванье,
Тебе он светлый дал удел:
Хранить для мира достоянье
Высоких жертв и чистых дел;
Хранить племён святое братство,
Любви живительный сосуд,
И веры пламенной богатство,
И правду, и бескровный суд.
Твое всё то, чем дух святится,
В чём сердцу слышен глас небес,
В чём жизнь грядущих дней таится,
Начало славы и чудес!..
О, вспомни свой удел высокой!
Былое в сердце воскреси
И в нём сокрытого глубоко
Ты духа жизни допроси!
Внимай ему - и, все народы
Обняв любовию своей,
Скажи им таинство свободы,
Сиянье веры им пролей!
И станешь в славе ты чудесной
Превыше всех земных сынов,
Как этот синий свод небесный -
Прозрачный вышнего покров!

(с)



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Ухтомский (04.08.2009)
Старый 02.08.2009, 16:19 Язык оригинала: Русский       #104
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buscador Посмотреть сообщение
не мусорят
ой , ВСЕ мусорят! Вообще кошмар. да чё говорить , завтра фотки выложу

Добавлено через 12 минут
Я не поняла зачем такой длинный стих?
Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Сестричка, в том-то всё и дело, что всё то, что ты перечислила, я и имею в виду. Понятие "русский", в силу естественного развития, давно перестало употребляться только лишь в узконациональном значении
То есть это стало (ментально ) общепринятым ? ("русская цивилизация")
Тогда почему я его встретила впервые?
Что то как то не очень корректно выглядит по отношению к нацменьшинствам... или мне так кажется?




Последний раз редактировалось NATA NOVA; 02.08.2009 в 16:32. Причина: Добавлено сообщение
NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 17:11 Язык оригинала: Русский       #105
Гуру
 
Аватар для Buscador
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,
Сообщений: 1,436
Спасибо: 138
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 474 сообщениях
Репутация: 6835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
То есть это стало (ментально ) общепринятым ? ("русская цивилизация")
Тогда почему я его встретила впервые?
Что то как то не очень корректно выглядит по отношению к нацменьшинствам... или мне так кажется?
__________________
Почему-то американцев мы всех зовем американцами, англичан - англичанами... только словом - русский, в последнее время, мы, почему-то стали ущемлять права нацменшинств...



Buscador вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Buscador за это полезное сообщение:
Тютчев (02.08.2009), Ухтомский (04.08.2009)
Старый 02.08.2009, 17:21 Язык оригинала: Русский       #106
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buscador Посмотреть сообщение
Почему-то американцев мы всех зовем американцами, англичан - англичанами... только словом - русский, в последнее время, мы, почему-то стали ущемлять права нацменшинств...
Во первых. давайте без "буримэ", договорились?

Во вторых- Анлия-это только ЧАСТЬ Британии (А есть ещё УЭльс, Шотландия и Ирландия -брит.). И очень возможно, если Вы назовёте Британца "Англичанином" ( А он вдруг окажется шотладцем, Уэльсцем или Ирландцем) может и побитой лицом кончится ("хулиган", кстати тож английское слово)...



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
Старый 02.08.2009, 18:51 Язык оригинала: Русский       #107
Гуру
 
Аватар для Buscador
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,
Сообщений: 1,436
Спасибо: 138
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 474 сообщениях
Репутация: 6835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
Во первых. давайте без "буримэ", договорились?
По-моему я рифмованными окончаниями не играл. Это раз.
Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
Во вторых- Анлия-это только ЧАСТЬ Британии (А есть ещё УЭльс, Шотландия и Ирландия -брит.).
Географию изучал в средней школе. Это два.
А в третьих, у меня был опыт общения с "британцами" на нейтральной территории. Так вот как раз шотландца я назвал англичанином. На что он меня гордо поправил - я не англичанин, я шотландец. И все. А британцем я его могу назвать? Понятно, что в Ирландии я бы не назвал местного жителя англичанином. Тут Вы, как говорится, Америку не открыли. Но ведь на Чукотке, скажем, чукчей, тоже русскими не зовут. Или в Осетии. Но все они живут в России и поэтому для иностранцев - русские...
И все. По национальным вопросам больше не общаюсь, потому как никогда людей по национальности не делил.



Buscador вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 19:00 Язык оригинала: Русский       #108
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение

Во вторых- Анлия-это только ЧАСТЬ Британии (А есть ещё УЭльс, Шотландия и Ирландия -брит.).
То есть все они кто? Британцы! Ну, и слава Богу!
В Америке живёт огромное количество народов, но все они - американцы при всей своей куцей истории и недоразвитой культуре.
Люди, проживающие на севере Германии, не понимают южан (разные диалекты), но все они - немцы, несмотря на то, что Германия в современных границах сложилась только в XIX веке.
Франция тоже состоит из множества народностей, и ничего себе, живут багетами хрустят.
Китай - многонационален. По-моему, примеров достаточно.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
И очень возможно, если Вы назовёте Британца "Англичанином" ( А он вдруг окажется шотладцем, Уэльсцем или Ирландцем) может и побитой лицом кончится ("хулиган", кстати тож английское слово)...
Это мы ещё посмотрим, у кого лицо побитым будет! Пока мы британцев били (в Крыму)! Да, и вообще, британцы только с безоружными крестьянами воевать горазды (колониальные войны), да и то, бежали.




Последний раз редактировалось Тютчев; 02.08.2009 в 19:05. Причина: Добавлено сообщение
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Ухтомский (04.08.2009)
Старый 02.08.2009, 19:16 Язык оригинала: Русский       #109
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Пока мы британцев били (в Крыму)!
Это Вы во сне "били" британцев в Крыму?
А там Вы и Цусимское сражение "выигрываете", наверное?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 19:29 Язык оригинала: Русский       #110
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Это Вы во сне "били" британцев в Крыму?
А там Вы и Цусимское сражение "выигрываете", наверное?

Учите историю и географию!


В огороде бузина, в Киеве дядька (фольклор)

P.S. Вторую мировую тоже "славные" британцы выиграли?



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Ухтомский (04.08.2009)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
"Стиль спора" от Жванецкого Vladimir Беседка 42 01.08.2009 22:46
Аукцион "Эпоха", г. Киев, 30.05.2009 Altim Аукционы 163 13.06.2009 01:06
Аукцион "Эпоха", Киев Altim Аукционы 23 05.12.2008 13:53
Игорь Маркин: ".. всегда есть время поговорить об искусстве.." Евгений Арт-калейдоскоп 8 25.11.2008 18:30
Бо Кнатсон: "Быть арт дилером - это не профессия, это стиль жизни" Евгений Художники, творчество, история 6 10.07.2008 09:55





Часовой пояс GMT +3, время: 23:35.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot