Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.06.2014, 11:58 Язык оригинала: Русский       #1
Злой санитар форума
 
Аватар для Grigory
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 4,629
Спасибо: 10,986
Поблагодарили 4,674 раз(а) в 1,801 сообщениях
По умолчанию Вот и вопрос: как с этим жить?

Цитата:
Вернулся из велотрипа по Финляндии, который буквально перевернул мое отношение к финнам.

От редакции. Обращаем ваше внимание, что тексты, опубликованные в рубрике «Личный опыт», написаны читателями «Газеты.Ru». Редакция не всегда разделяет их точку зрения.

Маршрут проходил по финской провинции, дороги — грунтовые. Ночевки — вне кемпингов. Не многие знают, но вставать с палаткой в Финляндии можно везде. Граница и таможня на велосипеде проходятся за пять минут без очереди (Привет, автомобилисты!). Сразу от границы начинаются велодорожки, но дальше в деревенской части страны асфальта и прочих удобств нет.

О финской дорожной инфраструктуре написано много, как и о самих финнах, которые в разных «Особенностях национальной рыбалки», да и в нашем сознании в основном предстают некими неотесанными, пьяными увальнями. А любая страна — это люди, вот они-то меня и удивили. Вот несколько эпизодов интересных с культурологической точки зрения: мы приехали в музей деревянного зодчества в Иматре, но облом, он оказался закрыт до июня. Встретили хозяина, возившегося с машиной. Он открыл музей — все избы старые финские с деревенской утварью, приветливо сказал: «Смотрите» и ушел обратно в машину.

Читать дальше... 
Ни слова о деньгах и никакого страха за драгоценное музейное имущество, как в наших Кижах и прочих музеях, где в каждой комнате по смотрителю.

Вторая история: девушка, торговавшая мороженным, заметила, что мы рассматриваем карту и подошла узнать, все ли в порядке. И когда не смогла нам помочь, закрыла свой киоск (!) и решила позвать маму, сидевшую неподалеку, чтобы та подсказала. Пришла мама, которая говорила немного по-русски, и помогла и даже откуда-то принесла и подарила более подробную карту. Вроде мелочи, да? Но приятно.

Но и на этом наш культурный экспириенс не закончился. Уже под ночь, проехав более 80 километров по сельским дорогам, в районе Суокумы нам никак не удавалось найти выход к озеру. Слишком много тропинок и тропок. Решили ловить редкие в этих местах машины, чтобы спросить дорогу. Остановилась первая же (!) машина. Водитель — голый по пояс рыжебородый финн, а с ним его миловидная подруга. Мы объяснили проблему, что хотим переночевать у озера, вдали от людей и ближе к воде. Проблему они поняли. Стали пытаться чертить карту. Не получилось. Попросили подождать десять минут. Уехали и что вы думаете — вернулись на велосипедах!! И проводили нас несколько километров по лесным дорогам к озеру. Эта пара живет на хуторе и разводит лошадей. Мы видели прекрасных коней в поле неподалеку.

Ну и последняя история: после утренних шестидесяти километров под палящим солнцем, мы попросили воды у одного из фермеров, работавших в поле. Фермер не отрываясь от работы указал рукой на свой дом: «Идите и налейте на кухне». Офигеть! Думаете, это мелочи? Но это ведь ни какая-то там Германия, это Финляндия здесь под боком, рядом с русской границей, и как другая планета!

Каким образом? Почему так? Находясь там, я постоянно задавал себе эти вопросы. И мой внутренний патриотизм и мою национальную гордость постоянно подтачивало мерзкое чувство несостоятельности и ущербности.

Вот та же природа по обе стороны границы, те же березки, сосенки, каменистые склоны и болота. Конечно, северная природа не самая удобная для взращивания разных культур и животноводства (так у нас обычно оправдываются), но в Финляндии поля распаханы, везде хутора с прекрасным хозяйством. Люди разводят лошадей, кто-то коз и коров. Везде почтовые ящики со свежими газетами.

Дома не заперты. Чистота на дорогах – ни мусора, ничего. У каждого озера лодки и домики для барбекю общего пользования. В городах покрупнее велодорожки, никак не пересекающиеся с автомобильными.

Полицию за всю поездку мы не видели ни разу. Общее ощущение, что явно нация взяла и сделала все под себя, для своего кайфа и удобства. Природа не угроблена – за одну короткую поездку можно увидеть зайцев, лис, сов. У нас, к примеру, за десять лет я один раз только встретил лису. Зато полицию с многочисленными КПП в приграничных областях встречаю постоянно. Пять раз проверяли паспорт, начиная с Лесогорска. Интересно, зачем? Два раза пытались сознательно напугать или сбить на машине. Натравливали собак.

Я уже ничему не удивляюсь, много лет путешествую по России. Но к иллюстрации рассказа о Финляндии приведу несколько коротких свежих эпизодов «российского гостеприимства» (из множества) за этот только-только начавшийся велосезон.

На майские ездили недалеко от Хийтолы по северному берегу Ладоги, увидели пожар в полях и одиноко стоящий домик, к которому подбирался огонь. Поехали по дорожке к домику предупредить о надвигающейся опасности. Выбежала бабка и не дав нам рта раскрыть сразу: «Что вы тут забыли? Это дорога не проезжая. Убирайтесь вон!!!». Сказали, что предупредить о пожаре за домом. Поджала губы: «Посмотрим. А вы уезжайте».

Второй эпизод: прокололся, отстал от товарищей, пытался застопить машину, чтобы уточнить маршрут. Я простоял час, проехало мимо около сорока машин, прежде чем остановилась раздолбанная девятка, и та с ветераном войны, глухим на одно ухо, который все-таки помог.

И третий эпизод: под Каменогорском — выехали из дичайшего леса к какой-то усадьбе с фонтанами и с красивым домом — решили спросить о том, куда дальше ведет дорога — выскочил жирный хозяин со свинячими глазками, в которых так и читается вечный застрявший страх, что вот даже спрятавшись в этой глуши с наворованными деньгами, его рано или поздно найдут и спросят «Откуда?».

И конечно из его глотки вырвались вместо приветствий сразу угрозы: «Что вы тут ездите? Сейчас собак спущу. Пошли вон!». Вот такой вот контраст, вот такое «гостеприимство». Вот из-за этого, путешествуя по Финляндии, я думал в основном о нашей с вами родине.

И когда ехал обратно, уже в Ленинградской области, по-другому смотрел вокруг — на эти свалки, мусор, разруху. Обращал внимание, что нет ни одного вспаханного поля по дороге. В основном или пустые деревни или грязнущие заводы и комбинаты (привет Светогорск!) или частные дома с припаркованными джипами и высоченными заборами, вокруг которых свалка из мусора, валяющихся шин и прочей нечисти.

Все подходы к озерам загажены так, что страшно подойти. А чаще не подойти по другой причине — все озера и даже весь север Ладоги нелегально застроены. У всех собаки и джипы. А места общего пользования с таким количеством мусора, что сколько мы не пытались его вывозить на своих велосипедах, иногда таща по три дня мусорные мешки — этот мусор не иссякаем. Что говорить, если даже таможенная, еще закрытая, территория с русской стороны в Брусничном — загажена так, что словами не описать.

Вот и вопрос: как с этим жить?
Источник Газета.ру
__________________
Должен кончиться любой бой.
Победит, сомненья нет, свет.
Я возьму букет цветов-слов,
И раздам моим друзьям - Вам!



Grigory вне форума   Ответить с цитированием
Эти 18 пользователя(ей) сказали Спасибо Grigory за это полезное сообщение:
eustace (05.06.2014), NATA NOVA (05.06.2014), natalia-v (14.06.2014), Pablo (05.06.2014), prosto_valentina (12.06.2014), P_Anna (02.12.2014), sergejnowo (05.06.2014), vasya85 (12.06.2014), Wladzislaw (05.06.2014), Аркадий (05.06.2014), Вивьен (05.06.2014), Гаврила7 (22.07.2014), Зея (06.06.2014), Ильин (15.06.2014), Карамель (12.06.2014), Кирилл Сызранский (05.06.2014), Маруся (05.06.2014), Хранитель укропа (11.06.2014)
Старый 05.06.2014, 12:07 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Помню, лет пять тому назад мне пришлось с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около одиннадцати часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить. Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жареная форель, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. Все это было необычайно чисто, аппетитно и нарядно. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки и стояли корзиночки с хлебом.
Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету и по собственной доброй воле платил за ужин ровно одну марку (тридцать семь копеек). Никакого надзора, никакого недоверия. Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой. Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре. Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому - словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами.
- Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово - чухонцы.
А другой подхватил, давясь от смеха:
- А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул.
- Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать!
Александр Куприн, "Немножко Финляндии", январь 1908



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Grigory (05.06.2014), NATA NOVA (05.06.2014), natalia-v (14.06.2014), prosto_valentina (12.06.2014), P_Anna (02.12.2014), sergejnowo (05.06.2014), silent (05.06.2014), vasya85 (12.06.2014), Аркадий (05.06.2014), Вивьен (05.06.2014), Зея (06.06.2014), Карамель (12.06.2014), СергейСпб (05.06.2014), Элис (13.06.2014)
Старый 05.06.2014, 14:40 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Александр Куприн, "Немножко Финляндии", январь 1908
Значит, не советская власть народ испортила.. (если Куприн до революции такое написал..)



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
natalia-v (14.06.2014), prosto_valentina (12.06.2014), sergejnowo (05.06.2014), silent (05.06.2014), Аркадий (05.06.2014), Зея (06.06.2014), Карамель (12.06.2014)
Старый 05.06.2014, 20:43 Язык оригинала: Русский       #4
Модератор раздела "Иконы"
 
Аватар для Аркадий
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 2,932
Спасибо: 4,614
Поблагодарили 3,868 раз(а) в 1,914 сообщениях
Репутация: 7679
По умолчанию

Чехов писал тогда же и на ту же примерно тему ещё покруче Куприна..
__________________
Приобретаю старинные иконы, предложения направляйте на ark150@ya.ru



Аркадий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Аркадий за это полезное сообщение:
natalia-v (14.06.2014), prosto_valentina (12.06.2014), sergejnowo (05.06.2014), Карамель (12.06.2014), Маруся (05.06.2014)
Старый 05.06.2014, 22:24 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 4,246
Спасибо: 2,696
Поблагодарили 2,435 раз(а) в 1,199 сообщениях
Репутация: 4332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Посмотреть сообщение
ещё покруче Куприна..
А что, Лескова уже не читают?



Wladzislaw вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Wladzislaw за это полезное сообщение:
prosto_valentina (12.06.2014), Карамель (12.06.2014), Хранитель укропа (11.06.2014)
Старый 05.06.2014, 22:36 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,564
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию

интересная тема.
Сей рассказ, с оговорками, есть реальная действительность.
Под оговорками имею в виду тот факт, что и в Европе существует разница между глубинкой и крупным городом, что глобализация медленно, но уверенно подтачивает мажорный настрой повествования.
Прожив 27 лет в СССР и 21 год в Германии, поймал себя сегодня на мысли, что у меня нет ответа на вопрос, - почему?
Почему, от чего и на какой основе существует/выстроена такая пропасть между менталитетом народов живущих на одной географической широте, но в разных странах?
Почему?



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
natalia-v (14.06.2014), prosto_valentina (12.06.2014), Вивьен (14.06.2014), Карамель (12.06.2014)
Старый 05.06.2014, 22:58 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Почему, от чего и на какой основе существует/выстроена такая пропасть между менталитетом народов живущих на одной географической широте, но в разных странах?
Так финляндцы в описанное Куприным время жили в Российской империи уже 100 лет.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
NATA NOVA (05.06.2014), natalia-v (14.06.2014)
Старый 06.06.2014, 08:50 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
поймал себя сегодня на мысли, что у меня нет ответа на вопрос, - почему?
Теперь и у меня нет.. До этого причина такого рода воинствующей гопоты(? даже не знаю, как назвать)виделась в издевательской истории, советской власти и всей мерзости, с ней связанной..
В отрывке из Куприна не классовые, не имущественные- а именно ментальое непонимание и ненависть (? -тоже не знаю как назвать) описаны..
Досаднее всего то, что точно такое же явление наблюдается повсеместно в ру-нете по отношению к другим народам и сейчас.



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
natalia-v (14.06.2014), Аркадий (06.06.2014)
Старый 06.06.2014, 10:02 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Борис Кон
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,538
Спасибо: 1,799
Поблагодарили 1,810 раз(а) в 977 сообщениях
Репутация: 3291
По умолчанию

..............................................
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: russkaya_intelligentsia.jpg
Просмотров: 203
Размер:	80.5 Кб
ID:	2365202  
__________________
Убивать эстетов, понятно, лучше всего дорогими предметами искусства, чтобы, испуская дух, они возмущались таким святотатством.

Генрих Теодор Бёлль

Борис: konboris3@gmail.com



Борис Кон вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Борис Кон за это полезное сообщение:
artcol (06.06.2014)
Старый 11.06.2014, 20:53 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 3,281
Спасибо: 2,877
Поблагодарили 4,048 раз(а) в 1,950 сообщениях
Репутация: 7955
По умолчанию

Необходимо время.. и не 100 лет. Время без надрыва человеческих жил и психики, войн и революций.. наша страна только после ВОВ участвовала в 25 вооруженных конфликтах на планете. Постоянно выбивается население.
Нужна культурная эволюция отношений в парах: человек - государство, гражданское общество - государство, человек - человек.. и ещё 1000 + 1 реализация.. Кивая на финнов, можно вспомнить, например, московское "понаехали тут". Дискриминация по поступлениям в ВУЗы, прописка.. и это было буквально недавно чуть более 20 лет.. фиолетовым штампом в паспорте гордились, как медалью :-).. и это не кто-то, это мы. "Работает в системе.". это тоже мы и тысячи подобных примеров. Общество зреет необычайно медленно и долго.
Нужна эволюция..



Хранитель укропа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Хранитель укропа за это полезное сообщение:
ANTIKVAR1 (23.06.2014), Maskit (13.06.2014), prosto_valentina (12.06.2014), Карамель (12.06.2014), Пулемётчик Ганс (23.07.2014)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
А Вы хотите жить богато?! L-ana64110 Беседка 1 07.09.2011 17:36
Цель жизни - жить Moriakoff Беседка 30 29.06.2011 00:05
Мешает жить Париж в "Ковчеге" I-V Выставки, события 13 17.05.2011 15:36
Кто скрывается под этим именем? раскатов Цены, оценка, атрибуция 1 25.03.2010 17:10





Часовой пояс GMT +3, время: 04:30.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot