Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Аукционы
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Аукционы Обсуждаем аукционы произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2012, 09:54 Язык оригинала: Русский       #1
Бывалый
 
Аватар для Николай Левенко
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Россия г.Феодосия
Сообщений: 406
Спасибо: 1,730
Поблагодарили 2,382 раз(а) в 365 сообщениях
Репутация: 4673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlegTsi Посмотреть сообщение
Продолжается марафон колонны поддельщиков.
В продолжение темы. На страницах интернета бродит морской пейзаж, приписываемый И.К.Айвазовскому. Несмотря на имеющийся сопроводительный документ (предполагаю, что это атрибуция) и отмытый на обороте "автограф", согласится с тем, что это Айвазовский не могу. Западное экспертное заключение не дает гарантии подлинности. Рядом для сравнения привожу репродукцию похожей марины художника, не вызывающей сомнения в авторстве. Имеющий глаза да увидит...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ayvazovskiy_orininal_30746364_1_F.jpg
Просмотров: 248
Размер:	70.5 Кб
ID:	1602631   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ayvazovskiy_orininal_30746364_2_F.jpg
Просмотров: 220
Размер:	83.2 Кб
ID:	1602641   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ayvazovskiy_orininal_30746364_3_F.jpg
Просмотров: 184
Размер:	20.5 Кб
ID:	1602651   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Марина. (ЭТАЛОН) (64,2х99,5)1886г..jpg
Просмотров: 227
Размер:	8.2 Кб
ID:	1602661  



Николай Левенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай Левенко за это полезное сообщение:
Allena (12.04.2012), Samvel (22.07.2012), sergejnowo (07.04.2012), vyadem (07.04.2012), Игорь Гурьев (08.04.2012), Кирилл Сызранский (07.04.2012)
Старый 07.04.2012, 10:14 Язык оригинала: Русский       #2
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,016 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12460
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

OlegTsi, меня удивляет молчание детей Бурлюка.
Почему они не предъявят свои претензии к аукционным домам выставляющим на продажу такую откровенную дрянь.
Ведь они получают за авторские права при продаже этого.
Ведь если бы хоть раз обратились в суд по этому вопросу.
Неужели американский суд оставил бы без внимания их иск?



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо uriart за это полезное сообщение:
Старый 07.04.2012, 15:52 Язык оригинала: Русский       #3
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
меня удивляет молчание детей Бурлюка.
К сожалению, детей уже нет в живых.
2 внучки очень пасивны ко всему, что происходит. Знаю, что имеют проблемы с аутентификацией, даже очень часто не могут отличить где оригинал, а где подделка.

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Ведь они получают за авторские права при продаже этого.
Более чем уверен, что ничего не получают. Исходя из предложенного закона, который затрагивал вопросы 7% от проданных предметов искусства на аукционах, требовал соблюдения некоторых принципов - проданная вещь должна была быть выше 10 тысяч долларов, аукционный дом должен приносить не менее 25 млн. годового оборота от проданного и ещё там некоторые нюансы.



  Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
Старый 07.04.2012, 20:06 Язык оригинала: Русский       #4
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Не Сарьян

В продолжении обзора весенних аукционов:

Гореизвестный аукцион Elite Decorative Arts, 1034 Gateway Boulevard #106, Boynton Beach, FL 33426

Lot 79

MARTIROS SARIAN OIL PAINTING ON BOARD

Martiros Sergeevich Saryan (ARMENIAN/RUSSIAN, 1880-1972) oil painting on panel depicting a still life study of flowers in vase. Signed lower right and dated 1949. Measures 16" height x 12" width + 2 1/4" mat and frame (40.6cm x 30.4cm + 5.7cm).

Estimate $4,000 - $6,000
There are 2 other bids on this item. - одна из двух потенциальных жерт обмана уже на крючке.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sarelite0406122.jpg
Просмотров: 157
Размер:	89.3 Кб
ID:	1602971   Нажмите на изображение для увеличения
Название: sarelite0406123.jpg
Просмотров: 158
Размер:	139.4 Кб
ID:	1602961   Нажмите на изображение для увеличения
Название: sarelite0406121.jpg
Просмотров: 153
Размер:	156.2 Кб
ID:	1602951  



  Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
Allena (10.04.2012), uriart (08.04.2012), usynin2 (07.04.2012), Игорь Гурьев (08.04.2012), Кирилл Сызранский (07.04.2012), Николай Левенко (08.04.2012)
Старый 07.04.2012, 20:53 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

OlegTsi, о каком законе идет речь?

Цитата:
Сообщение от OlegTsi Посмотреть сообщение
Исходя из предложенного закона,
Мне кажется, все юридические и финансовые аспекты авторских прав регулируются Бернской конвенцией, контроль над этим осуществляет международная организация CISAC (посредством национальных организаций стран-членов, ратифицировавших конвенцию).

Расчет droit de suite исходит из 5% от суммы до 50тыс евро и прогрессивно уменьшается до 0,25% при продаже от 500 тыс евро.


Единственное ограничение минимальной суммы продажи произведения искусства, с которой бы не начислялись droit de suite, существующее в шведском (других не читала) законе, гласит, что

"Автор не имеет права на компенсацию, если
продажная цена без учета НДС не превышает 1/20
базовой суммы в соответствии с законом (1962:381) по общему страхованию"


Эту "базовую сумму" перерасчитывают каждый год.
Чтобы дальше не морочиться с объяснением этого термина, скажу лишь,что 1/20 чаcть от нее составляет всего 2200 крон,то есть всего 237 евро.

Полагаю, что европейские и американские законы не сильно должны от нашего отличаться. Или?



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
Старый 07.04.2012, 21:16 Язык оригинала: Русский       #6
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
OlegTsi, о каком законе идет речь?
Да вот, хотя бы отсюда. Красным я выделил фразу, где говорится о законе в Европе. Но он не действует в США.

Nationwide royalty on artwork sales introduced in Congress

A bill would require large auction houses to pay 7% on sales over $10,000 of works by living artists or dead artists whose works are not yet in the public domain. Half the proceeds would go into an art acquisition fund for nonprofit museums.

December 16, 2011

Artists and their heirs wouldn't be the only ones getting paid. The bill, which amends existing copyright law to provide for America's first nationwide royalty on sales of visual art, calls for funneling half the proceeds to a new federally supervised fund that would help nonprofit museums buy artworks by living, U.S.-based artists.

Royalties on a $1-million auction sale would be $70,000; on a $20,000 sale they would be $1,400. In addition to original, unduplicated works, a royalty would apply to numbered and signed limited editions of up to 200 copies of an image, photograph or sculpture.

Only auction houses with annual sales of $25 million or more would have to pay the royalty; it would not apply to Ebay or other auction sites that operate only online. Executives at the top auction houses, Sotheby's, Christie's, Phillips de Pury and Bonhams & Butterfields, could not be reached Thursday for comment.

The sponsors, Sen. Herb Kohl (D-Wis.) and Rep. Jerrold Nadler (D-N.Y.), said the Equity for Visual Artists Act of 2011 would help put painters, sculptors and photographers on a more equal footing with authors, playwrights, composers and musicians who already benefit from major income streams thanks to copyright law. Currently, visual artists get paid just once, when they sell a work to its first owner. Subsequent earnings come from reproduction rights paid by publishers, filmmakers and others who want to present the work's image in print, online, or onscreen -- which Kohl said is "only a tiny amount."

The big money in art is from resales that often happen years after the initial transaction in which the artist was paid. The artist's subsequent output and rising reputation can add to an earlier work's value, but in the United States, the markup goes solely to the current owner, with a share going to the dealer or auction house that handles the transaction when it's sold and the increased value is realized.

It has long been different in Europe, where laws commonly recognized a "droit du seigneur" – the right of a creator to take a cut whenever a work is resold.

The bill exempts private sellers, art dealers and galleries from having to pay a royalty. Bruce Lehman, who played a key role in drafting it as counsel for the Visual Artists Rights Coalition, a group of artists and two major American organizations that represent artists in copyright matters, said that focusing only on the big auction houses will capture most of the resale market while simplifying enforcement and avoiding what would otherwise be a likely outcry from the far more numerous ranks of art dealers.

Sales handled by dealers aren't done openly like public auctions, and monitoring dealer sales would be difficult and probably expensive, said Robert Panzer, executive director of VAGA, which along with the Artists Rights Society is one of the two main New York-based organizations that represent member artists in copyright matters.


http://articles.latimes.com/2011/dec...lties-20111216



  Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
Allena (10.04.2012), Eriksson (07.04.2012)
Старый 07.04.2012, 21:48 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Понятно! Но этот законопроект касается больших аукционных домов. А что говорит закон о всякой мелкоте, торгующей предметами до 10 т. долларов? Ведь львиная доля подделок крутится именно там... Выходит, что они вообще авторские не отчисляют?!



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
Maskit (08.04.2012), Николай Левенко (08.04.2012)
Старый 15.04.2012, 00:05 Язык оригинала: Русский       #8
Местный
 
Аватар для ABC
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 176
Спасибо: 619
Поблагодарили 318 раз(а) в 102 сообщениях
Репутация: 632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
OlegTsi, о каком законе идет речь?



Мне кажется, все юридические и финансовые аспекты авторских прав регулируются Бернской конвенцией, контроль над этим осуществляет международная организация CISAC (посредством национальных организаций стран-членов, ратифицировавших конвенцию).

Расчет droit de suite исходит из 5% от суммы до 50тыс евро и прогрессивно уменьшается до 0,25% при продаже от 500 тыс евро.


Единственное ограничение минимальной суммы продажи произведения искусства, с которой бы не начислялись droit de suite, существующее в шведском (других не читала) законе, гласит, что

"Автор не имеет права на компенсацию, если
продажная цена без учета НДС не превышает 1/20
базовой суммы в соответствии с законом (1962:381) по общему страхованию"


Эту "базовую сумму" перерасчитывают каждый год.
Чтобы дальше не морочиться с объяснением этого термина, скажу лишь,что 1/20 чаcть от нее составляет всего 2200 крон,то есть всего 237 евро.

Полагаю, что европейские и американские законы не сильно должны от нашего отличаться. Или?
Странно что там в Швеции существуют свои какие-то отдельные правила, так как они в евросоюзе то должны следовать общему EU законадательству, а именно, droit de suit

- налагается на работы только дороже 1000 евро
- до 4% от стоимость продажи, но не более 12.500 евро. (пусть хоть 10 миллионов стоит)
- относится ТОЛЬКО ко всем произведениям художников, которые умерли за последние 70 лет. (важна не дата создания произведения, а дата смерти)

http://www.christies.com/features/gu...-de-suite.aspx

в USA (пока еще), право следования существует только в Калифорнии и составляет 5%.

регулируется это организацией, которая называется DACS.




Последний раз редактировалось ABC; 15.04.2012 в 00:14.
ABC вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ABC за это полезное сообщение:
Старый 05.04.2012, 20:51 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,429
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,334 раз(а) в 24,287 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102394
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Левенко Посмотреть сообщение
Но уже несколько лет кто-то выставляет на аукционах рисунки, подписывая их именем Айвазовского.
Известная серия подделок.
Их с конца 80-х продают.
Цитата:
Сообщение от Николай Левенко Посмотреть сообщение
Этих горе-работ я насчитал уже больше тридцати.
Говорят, уже до 40 их существует.

Цитата:
Сообщение от Николай Левенко Посмотреть сообщение
Сделаны они бездарно, композиции перегружены кораблями, совершенно не соответствуют стилю мариниста.
Все они исполнены кистью, пером сепией + белила на современной светло-желтой бумаге. Листы примерно одного размера - 18х28.
Композии близки и однообразны - высокое небо, полоса моря с многочисленными кораблями и лодками, окаймленные слева и справа силуэтами гор, песчанного берега на переднем плане.
Виды бухт или заливов нередко декарированы изображением прибрежных построек, среди которых неоднократно повторяется мотив полуразрушенной башни.
Иногда в рисунка внесены стаффажные фигурки стоящих людей, рыбаков, занятых работой.

Цитата:
Сообщение от Николай Левенко Посмотреть сообщение
Однако на аукционах данные рисунки уходят.
В декабре 89-го два рисунка ушли на Lempertz,е, потом в 95-м несколько штук ходило по галереям в Швейцарии, в 96-м проходил рисунок из этой серии подделок и на Sothebys,e.
Николай Левенко список, я думаю, продолжит, если надо.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от OlegTsi Посмотреть сообщение
Лично я выдел таких открыток, гуляющих по сети, много.
А их и реально много, говорят.
Типа - Иван Константинович их с добрый десяток наделал на подарки.
Правда ли - не ли, не берусь судить, но пара таких сувениров от Айвазовского видел с экспертизами.
На Sothebys,e как-то проходили пара таких "фотомонтажей", да и здесь на форуме как-то показывали такую вещь.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 05.04.2012 в 20:58. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 13 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Allena (06.04.2012), Dogel (06.04.2012), Eriksson (07.04.2012), I-V (06.04.2012), Kaffsky (06.04.2012), NEO (06.04.2012), Samvel (22.07.2012), Tana (05.04.2012), usynin2 (06.04.2012), Вивьен (05.04.2012), Ильин (06.04.2012), Николай Левенко (05.04.2012)
Старый 13.11.2012, 00:45 Язык оригинала: Русский       #10
Местный
 
Регистрация: 22.04.2012
Сообщений: 144
Спасибо: 98
Поблагодарили 81 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: 162
По умолчанию

торги 17 ноября 2012 г.
Rago Arts and Auction Center
333 North Main Street
Lambertville, NJ 08530
Вот такой Иван Силыч Горюшкин-Сорокопудов и Яков Иванович Бровар старт 750 $ , эстимейт 1500-2500 $ . Четвертое фото подлинник И.С.Горюшкина-Сорокопудова «Сцена из XVII столетия»
1934
Холст, масло. 76 x 107.5 см
Пензенская областная картинная галерея им. К.А.Савицкого
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.jpg
Просмотров: 273
Размер:	116.2 Кб
ID:	1782251   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0019.jpg
Просмотров: 233
Размер:	86.3 Кб
ID:	1782241   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14037928_1_x.jpg
Просмотров: 259
Размер:	62.5 Кб
ID:	1782221   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14037926_1_x.jpg
Просмотров: 231
Размер:	77.3 Кб
ID:	1782231  



duche2 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо duche2 за это полезное сообщение:
alexenys64 (13.11.2012), I-V (16.11.2012), silent (13.11.2012), Игорь Гурьев (15.11.2012), Кирилл Сызранский (13.11.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Очередные подделки dedulya37 Экспертиза 76 22.09.2018 19:41
Посмотрим подделки? dedulya37 Экспертиза 106 23.11.2009 17:11
"Кражи, подделки" как отдельный раздел форума Allena Арт-калейдоскоп 15 17.06.2009 14:21
Миллиардер любит подделки LCR Беседка 26 04.12.2008 00:29
Подделки русского авангарда SergeiSK Экспертиза 95 07.10.2008 09:39





Часовой пояс GMT +3, время: 02:00.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot