Краснопевцев или нет?

[ранжер]

Сообщение от K-Maler

У Краснопевцева всегда есть какой-то подтекст...

Интересно. Какой же? Не поделитесь?

На Ваш взгляд здесь есть подтекст?

[Тютчев]

Сообщение от ранжер

Интересно. Какой же? Не поделитесь?

На Ваш взгляд здесь есть подтекст?

ранжер, подтекст этой картинки можно выразить только одним словом: «фальшак».


Фальшак:

[ранжер]

Сообщение от Тютчев

ранжер, подтекст этой картинки можно выразить только одним словом: «фальшак».

Ай да Тютчев, ай да молодец! Какой профессионал! Настоящий профи, гроссмейстер!

Правда, то, что Вы здесь отметили таким изящным словом, заметно не из подтекста, открытым текстом сияет – грубая подделка!

Видите, маэстро, опять мы с Вами ставим на вид. На этот раз девице Виккери и её консультантам по этому вопросу во главе с заслуженным коллекционером-«поэтом».
Вы, конечно, помните этот натюрморт на одной из продаж Сотби.

Жаль, что владелец натюрмортика не может воспользоваться Вашим столь компетентным, профессиональным мнением. Тот профессионал безвременно и скоропостижно покинул нас не так давно. До последнего вздоха покойный был уверен, что обладает шедевром Краснопевцева. Будем надеяться, что это удастся его наследникам.

Зато Ваши товарищи-профессионалы из соседних тем, несомненно, Вам обязаны. Вы так профессионально и убедительно им показали, что не следует уж слишком доверяться всяким там Сотби, Кристи и прочим МакДугалам.

[Konstantin]

ранжер - я не понял вы ругаете или хвалите?
А картинка этого "Краснопевцева" есть в базе нашего сайта:

Название Натюрморт
Дата 01.12.2005
Аукционный дом Sotheby's, London (GB)
Лот 211
Эстимейт 12 000 - 18 000 GBP ( 20 764 - 31 145 USD, 17 697 - 26 545 EUR )
Результат Не продана

И стоит красный индикатор. Тут и знатоком большим быть не нужно, достаточно посмотреть в базу.

[Тютчев]

Сообщение от Konstantin

ранжер - я не понял вы ругаете или хвалите?
А картинка этого "Краснопевцева" есть в базе нашего сайта:

И стоит красный индикатор. Тут и знатоком большим быть не нужно, достаточно посмотреть в базу.

Сервис ArtInvestment.ru – это очень удобный инструмент. Но высказывая своё мнение об этой картинке, я полагался на свои ощущения и опыт. Честно говоря, не пришло в голову посмотреть в базе продаж сайта ArtInvestment.ru. Сейчас посмотрел и действительно стоит красный кружок. Это действительно очень удобно. Правда в базу она попала только после того как была выставлена на аукцион. Хорошо, что вещь не была продана. Но могло быть и иначе. Теперь благодаря тому, что она в базе, попав повторно на рынок у неё меньше шансов быть проданной.

Кстати это очень правильное направление для развития сайта. Потому как проблема, которую поднимает ранжер, действительно существует. Через аукционы продаётся огромное количество подделок. И я думаю, что их количество не будет уменьшатся до тех пор, пока крупнейшие аукционы не начнут привлекать первоклассных специалистов для выявления фальшаков. Но где взять этих специалистов, если мы в Москве и Питере не можем решить этой проблемы. Да и потом аукционы не очень то заинтересованы в правде. Им нужны продажи. Поэтому все, как и всегда будет упираться в профессионализм дилера и разумность коллекционера да ещё в грамотную работу таких сервисов как на сайте ArtInvestment.ru. Отслеживать и выявлять фальшаки ещё до их продажи дело перспективное, но не простое и требующее больших затрат. Хотя повторяю то, что подделка выявляется пусть даже после торгов и об этом информируется сообщество уже не малое достижение. Будет развиваться рынок и интернет, и такие сервисы будут развиваться вместе с ними. Кстати есть над чем подумать.

P.S. Да и на форуме, коллеги не дадут соврать, мы постоянно совместными усилиями разоблачаем дурилки.

[ранжер]

Konstantin, я восхищаюсь! Теперь ведь даже трудно себе представить, как это люди жили до существования вашей чудесной Базы данных.

[K-Maler]

Сообщение от ранжер

До последнего вздоха покойный был уверен, что обладает шедевром Краснопевцева. Будем надеяться, что это удастся его наследни

Я возвращаюсь к Вашей теме, она серьезна. Кто эксперт? И как быть в таких случаях как этот? С такими произведениями которые легко подделать и очень трудно выявить подделку. Привожу ситуацию, из-за которой вернулась и даже нашла Вашу тему.
Понадобилось подтвердить атрибуцию художника андеграунда. И обратились к экспертам некой "саморегулируемой ассоциации". Дорого заплатили. Экспертиза состояла из одного предложения "такая-то картина (название)" написана в характерной стилистике и манере... еще несколько слов... и "авторство подтверждается. Еще было приписано, что "представляет интерес для коллекционеров" и что экспертиза была "визуальная" (т.е. просто посмотрели). Из трех экспертов искусствоведческое образование (полученное недавно) только у одного, у других экономическое. Никакой истории работы не было приложен или установлено, хотя история была и история покупки тоже (и безупречная). Им не пришло в голову, что это надо указать. Но печатей было много. Вот в чем проблема. Художник жив, работа была куплена у него лично, была на выставках. Ничего этого не указано. Во вторых, если основывать подтверждение на сходстве "манеры", то все современные "манеры" легко повторимы. А вот "подтекст" (над которым Вы иронизируете) неповторим. И надо тогда знать очень хорошо именно этого художника, как в случае с Краснопевцевым. Тогда какая цена лицензированным экспертизам? А сейчас их повально требуют и....?

[observer]

Сообщение от K-Maler

Тогда какая цена лицензированным экспертизам?

Никакой. ...

[Тютчев]

Сообщение от K-Maler

Я возвращаюсь к Вашей теме, она серьезна. Кто эксперт? И как быть в таких случаях как этот? С такими произведениями которые легко подделать и очень трудно выявить подделку.

Проблем с экспертизой сейчас хватает. Чем дольше работаешь, тем больше убеждаешься в том, что нет безупречных экспертов. Поэтому считаю, что главное найти первоклассного дилера! Дилер должен разбираться в тонкостях своей профессии досконально! Он должен знать, какой эксперт честный, а какой нет! Он должен знать, какой эксперт, в какой области силён! Он сам должен разбираться в том, чем торгует не хуже любого эксперта! Он должен брать на себя ответственность за чистоту сделки и гарантировать возврат денег в том случае, если продан фальшак! ( Это его недоработка!) Настоящий дилер всегда отвечает за всё! Найдёте настоящего дилера, и проблем не будет! Хороший дилер – это проводник по дебрям рынка, который полон неожиданностями и ловушками ! Тот незаменимый опыт, который дилер приобрёл за десятилетия практики невозможно приобрести никаким другим путём!

[Маруся]

Представляю себе, как Там бедный Дмитрий Михайлович ворочается: розовый кувшин на желтеньком фоне? Это кому в голову-то пришло?...