Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 21-10-2024, 11:31 Original language: Russian        #1
Гуру
 
bykinist's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Санкт-Петербург
Posts: 4,810
Thanks: 1,493
Thanked 2,734 Times in 1,333 Posts
Reputation: 5000
Default

A вот и на Sotheby’s она всплывает… но уже в Нью Йорке в 2012 году

https://www.sothebys.com/en/auctions...69/lot.49.html
__________________
Дух дышит, где хочет.
Инвестируйте в искусство!



bykinist is offline   Reply With Quote
Old 21-10-2024, 11:39 Original language: Russian        #2
Старожил
 
Learti's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 578
Thanks: 206
Thanked 355 Times in 227 Posts
Reputation: 356
Default

Quote:
Originally Posted by bykinist View Post
A вот и на Sotheby’s она всплывает… но уже в Нью Йорке в 2012 году

https://www.sothebys.com/en/auctions...69/lot.49.html

мы тут по крупицам информацию собираем, а кто-то ПОСТЕРЫ ШТАМПУЕТ

https://www.artwall.ru/products/poster_76929



Learti is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Learti For This Useful Post:
Old 21-10-2024, 11:54 Original language: Russian        #3
Гуру
 
bykinist's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Санкт-Петербург
Posts: 4,810
Thanks: 1,493
Thanked 2,734 Times in 1,333 Posts
Reputation: 5000
Default

Думаю с самой картиной подвоха нет, она одна и та же, что фигурировала на Christie’s в Амстердаме и потом на Sotheby’s в Нью Йорке.

Просто, как я понимаю, эти оба раза она была ошибочно атрибутирована, и приписана к кругу художника Erasmus de Bie

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Erasmus_de_Bie

И уже видимо потом была проведена работа по идентификации картины, видимо уже как раз галерей Jean Moust, как картины авторства некоего Pieter van Aelst, о котором очень мало известно и существует только одна известная его картина на сегодняшний день. По мнению Jean Moust, как раз обсуждаемая нами картина могла лечь в основу картины Erasmus de Bie с аналогичным сюжетом.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	IMG_1938.jpeg
Views:	11
Size:	355.3 KB
ID:	4054722   Click image for larger version

Name:	IMG_1937.jpeg
Views:	23
Size:	118.0 KB
ID:	4054712  
__________________
Дух дышит, где хочет.
Инвестируйте в искусство!



bykinist is offline   Reply With Quote
Old 21-10-2024, 13:01 Original language: Russian        #4
Новичок
 
Join Date: Nov 2023
Posts: 20
Thanks: 10
Thanked 1 Time in 1 Post
Reputation: 1
Default

Quote:
Originally Posted by Learti View Post
Не все так просто с этой картиной.
Есть ещё сайт Кристи, аукциона сайт или другого Кристи - не знаю. Там в 2004 году выставлялась эта картина с эстимейтом 8000 евро. Картинка/фото слабого качества, размеры чуть разнятся и по мелочи, хотя, я накладывал оба изображения друг на друга, пропорции совпадают. А главное, автор/художник - другой указан
Сейчас времени нет, вечером подробности.
Ссылки под рукой нет, может сами отыщите.
Спасибо.
Почему то нигде нет упоминания об Alexander van Bredael.
For instance, his composition A Festival in Antwerp likely drew its inspiration from similar paintings representing processions in cities by Flemish artists such as Pieter van Aelst and Erasmus de Bie. (это из статьи в Википедии).

Мне кажется, что это его картина.
Все известные картины Питера Кука ван Альста на религиозные темы.



копалыч is offline   Reply With Quote
Old 21-10-2024, 13:07 Original language: Russian        #5
Старожил
 
Learti's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 578
Thanks: 206
Thanked 355 Times in 227 Posts
Reputation: 356
Default

Quote:
Originally Posted by копалыч View Post
Все известные картины Питера Кука ван Альста на религиозные темы.
Наверное вы путаете - один жил в 16 веке, другой в 17.


И на все ваши вопросы тут уже ответили.
К сожалению, вы не ответили на вопросы заданные вам.



Learti is offline   Reply With Quote
Old 21-10-2024, 13:17 Original language: Russian        #6
Новичок
 
Join Date: Nov 2023
Posts: 20
Thanks: 10
Thanked 1 Time in 1 Post
Reputation: 1
Default

Quote:
Originally Posted by Learti View Post
Наверное вы путаете - один жил в 16 веке, другой в 17.


И на все ваши вопросы тут уже ответили.
К сожалению, вы не ответили на вопросы заданные вам.
Да, разница между ними в 100 с лишним лет.

Спасибо всем ответившим.



копалыч is offline   Reply With Quote
Old 21-10-2024, 09:17 Original language: Russian        #7
Новичок
 
Join Date: Nov 2023
Posts: 20
Thanks: 10
Thanked 1 Time in 1 Post
Reputation: 1
Default

Quote:
Originally Posted by bykinist View Post
Вот об этом художнике речь:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Piet..._(17th_century)

Там их просто несколько с таким же или похожим именем, и можно запутаться. Обсуждаемая здесь картина - единственная известная работа этого автора на сегодняшний день. На Википедии как раз ссылка на галерею Jean Moust, ссылку на которую дал Леарти в начале обсуждения.

Получается это не копия, а оригинал 17-го века.

По цене сложно что-то сказать, но если топик стартер настаивает, то я бы оценил в районе 50-70 тысяч долларов. Но в РФ можно и дороже значительно продать если знать кому и как ))

Спасибо большое.
Так всё-таки она была продана галереей?
Интересно, когда и за сколько.
А тогда: представленная на обсуждение мною - опять она или копия?

Добавлено через 45 секунд
Quote:
Originally Posted by Learti View Post
Не все так просто с этой картиной.
Есть ещё сайт Кристи, аукциона сайт или другого Кристи - не знаю. Там в 2004 году выставлялась эта картина с эстимейтом 8000 евро. Картинка/фото слабого качества, размеры чуть разнятся и по мелочи, хотя, я накладывал оба изображения друг на друга, пропорции совпадают. А главное, автор/художник - другой указан
Сейчас времени нет, вечером подробности.
Ссылки под рукой нет, может сами отыщите.
Спасибо.
Жду.




Last edited by копалыч; 21-10-2024 at 09:18. Reason: Добавлено сообщение
копалыч is offline   Reply With Quote
Old 21-10-2024, 12:37 Original language: Russian        #8
Гуру
 
bykinist's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Санкт-Петербург
Posts: 4,810
Thanks: 1,493
Thanked 2,734 Times in 1,333 Posts
Reputation: 5000
Default

Quote:
Originally Posted by копалыч View Post
Спасибо большое.
Так всё-таки она была продана галереей?
Интересно, когда и за сколько.
А тогда: представленная на обсуждение мною - опять она или копия?.
Мне кажется, что она самая. На копию не похоже. У вас эта картина на руках? Или откуда у вас эти фотографии? Картина в РФ?

А ответы на вопросы, были ли она продана галереей, когда и за сколько может дать только сама галерея. Ну или человек который купил у этой галереи.
__________________
Дух дышит, где хочет.
Инвестируйте в искусство!



bykinist is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to bykinist For This Useful Post:
копалыч (21-10-2024)
Old 21-10-2024, 09:13 Original language: Russian        #9
Новичок
 
Join Date: Nov 2023
Posts: 20
Thanks: 10
Thanked 1 Time in 1 Post
Reputation: 1
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
А зачем Вам эксперты? Питер ван Эльст известен как автор именно этой работы и, как пишут, она стала прообразом поздних произведений об Оммеганге на центральной улице Антверпена.
Мне всегда нравятся такие ответы: а зачем Вам эксперты, ищите в интернете, чего пришли на форум, зачем беспокоите глупыми вопросами...

Прежде, чем просить помощи Экспертов, я просмотрел все возможно доступное в паутине.
И вопросы, на которые ожидаю ответов, сформулировал, исходя из этой информации.
как то так....



копалыч is offline   Reply With Quote
Old 21-10-2024, 10:42 Original language: Russian        #10
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by копалыч View Post
Мне всегда нравятся такие ответы: а зачем Вам эксперты, ищите в интернете, чего пришли на форум, зачем беспокоите глупыми вопросами...

Прежде, чем просить помощи Экспертов, я просмотрел все возможно доступное в паутине.
И вопросы, на которые ожидаю ответов, сформулировал, исходя из этой информации.
как то так....
В Вашем первом сообщении только два вопроса:
Современная или старенькая копия?
Сколько может стоить?

Для ответа на них эксперты не нужны, да и, как правило, не работают они по фотографиям.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Старый Китай картина "Две птички на цветущем дереве" Михаил Игоревич Цены, оценка, атрибуция 1 31-10-2019 00:05
Икона на дереве Евген78 Иконы 0 15-06-2017 20:38
Гравюра на дереве временная Продам 17 10-12-2013 09:21
Bedoli? Картина на дереве 15-16вв. Николай Питерский Цены, оценка, атрибуция 1 26-03-2013 15:01
Старинная картина на красном дереве solomon Цены, оценка, атрибуция 8 24-03-2011 12:54





All times are GMT +3. The time now is 07:34.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.