Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.05.2020, 21:15 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,910
Спасибо: 288
Поблагодарили 2,111 раз(а) в 882 сообщениях
Репутация: 4090
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marassa Посмотреть сообщение
Без Устина никак...
Да, возможно Он поможет. Он многое может. Многократно помогал. И случится так может, что вновь поможет. Ведь даже тогда, когда поисковик не понимал, Он находил и помогал. Он мудрости источник и оригиналов податель.
Но может и случится так, что Он посмотрит, выдохнет меланхолично и тихо, но выразительно промолвит: "Зачем ?"



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Алексан Давидов за это полезное сообщение:
artman (21.05.2020), barmalej (23.05.2020), Wladzislaw (22.05.2020)
Старый 22.05.2020, 03:24 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,241
Спасибо: 9,278
Поблагодарили 3,405 раз(а) в 1,495 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heidrich Посмотреть сообщение
Возможно это копия,фрагмент~изготовлена студентом в музейных закромах.Потом если из дурацкой рамы вынуть ~ работа перестанет быть странной.
Да, это похоже на набросок со старой картины, причем, хорошей рукой. Недавняя работа, кто-то упражнялся или что-то пробовал...
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020), Marassa (22.05.2020), sergejnowo (22.05.2020), Toinen (22.05.2020)
Старый 22.05.2020, 12:04 Язык оригинала: Русский       #13
Пользователь
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 79
Спасибо: 6
Поблагодарили 36 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: 36
По умолчанию

Может это Иоан Креститель,сюжет крещения.Этюд очень интересный,мастерский(как складки платья написаны).



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Heidrich за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020)
Старый 22.05.2020, 12:18 Язык оригинала: Русский       #14
Пользователь
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 79
Спасибо: 6
Поблагодарили 36 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: 36
По умолчанию

Еще добавлю~живописная среда,чем то Эль Греко напоминает,и эти вертикальные фигуры.



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Heidrich за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020)
Старый 22.05.2020, 13:18 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,910
Спасибо: 288
Поблагодарили 2,111 раз(а) в 882 сообщениях
Репутация: 4090
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heidrich Посмотреть сообщение
Может это Иоан Креститель,сюжет крещения.Этюд очень интересный,мастерский(как складки платья написаны).
Крещение Христа в младенческом возрасте ?



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Алексан Давидов за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020)
Старый 22.05.2020, 16:10 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,910
Спасибо: 288
Поблагодарили 2,111 раз(а) в 882 сообщениях
Репутация: 4090
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heidrich Посмотреть сообщение
Еще добавлю~живописная среда,чем то Эль Греко напоминает,и эти вертикальные фигуры.
Как может подобный этюд, слабый, расхлябанный, коих безбрежное море в интернете плавает и не только, вдруг напомнить Эль Греко ? Этот бросок не стоит и трёх мазков на какой-нибудь драпировке с картины Греко.
Просто потому, что чуть фигура вытянута и длинная рука ? Может ещё мистериозная атмосфера обнаруживается в этой работе ? Вы видели произведения Греко в живую ? Спрашиваю, ибо я будучи в Мадриде и Толедо посмотрел почти все картины его, хранящиеся в этих городах. Как в музеях, так и в церквях. Да, это один из моих любимых художников.
Живописная среда не имеет отношения к Эль Греко. Никакого. Не нужно оскорблять Доменикоса подобными выводами. Тинторетто тоже можно было бы спонтанно вспомнить и оскорбить.
Посмотрите этюды Делакруа или работы Монтичелли, там тоже может "найдете" живописные связи с этой картинкой.
Но всё это, не имеет отношения к этому обиходному наброску, у которого весьма примитивная композиция. На что в первую очередь стоит обратить свой взор. Какая-то скрюченная фигура на пьедестале, кое как держащая крест дохлой рукой. Полное отсутвие воздуха в картине, настроения и понимания того, как изображать подобный сюжет.
Данному художнику, нужно рисовать цветочки в вазе и по энергетике, по светскости восприятия, как раз чувствуется, что на большее он не способен. У автора абсолютное отсутствие рисунка. Полная смазня, будто случайно полученная, путем выдавливания из тюбика. Даже Джексон Поллок порой не хаотичен и случаен, а очень даже поэтичен и музыкален. И если ты ничего конкретно не выделяешь в картине, не прописывается лицо, руки, платье и так далее, оправдывая это этюдностью, то значит в этой живописной массе, должны быть какие-то выразительные точки, собирающие в целое эмоциональный выплеск. Здесь и этого нет. Здесь вообще нет ничего, за что глаз мог бы уцепиться. Нет мысли. И если проводить какие-то сравнения, тем более с Моро или Греко, то нужно в первую очередь, видеть внутренне содержание картины, скрытые ходы мысли, которые есть отношение художника к религии, к природе и к жизни в целом. И как раз такое понимание Мира автора, помогает хорошим экспертам, сказать сразу - это не Он. Именно с этой стороны, художник обсуждаемого этюда, так же далёк от упомянутых гениев, как мы с вами от звёзды Сириус.
"Живой" набросок, где есть смелые удары кистью и мастихина, почти всегда впечатляют и вводят в эмоциональное заблуждение. Кажется, что наличие экспрессии, смелости и прочего в картине, уже говорят о многом, хотя в действительности, как раз подобная ударная манера кистью или мастихинная, уже давно эксплуатируемая и отработанная художника, часто скрывает отсутствие рисунка, владения материалом и даже порой таланта. Таких, как Фешин, который понимал свой каждый мазок и цвет - очень мало, а таких, как скажем Юрий Калюта - увы, много.
Я приведу Вам сотни таких примеров. Но чтобы профессионально двигаться в этой среде, нужна большая навиденность, внимательное изучение, чуть-чуть медитации и собственный опыт творческий тоже не помешает, также непосредственное виденье оригиналов и длительное нахождение подле них, чтобы как-то дать вызреть в своей душе эквивалент того, что они в себе содержат.
И может тогда, не будет спонтанных, необдуманных выводов и сравнений с преувеличением.



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Алексан Давидов за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020), Дилетант (Вчера), СКВ (23.05.2020)
Старый 22.05.2020, 17:59 Язык оригинала: Русский       #17
Пользователь
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 79
Спасибо: 6
Поблагодарили 36 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: 36
По умолчанию

Мы говорим про студенческую копию))),я даже не дочитал Ваш пафосный опус,(расстроился)~это хорошо,что Вы знакомы с оригиналами,а вот мы,как то все больше по картинкам изучаем историю исскуств.



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Heidrich за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020)
Старый 22.05.2020, 18:58 Язык оригинала: Русский       #18
Авторитет
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 881
Спасибо: 303
Поблагодарили 461 раз(а) в 320 сообщениях
Репутация: 819
По умолчанию

Ох. Вау.
"И если ты ничего конкретно не выделяешь в картине, не прописывается лицо, руки, платье и так далее, оправдывая это этюдностью, то значит в этой живописной массе, должны быть какие-то выразительные точки, собирающие в целое эмоциональный выплеск."
Огромное спасибо.
Как давно хотел уловить эту мысль, мерцающую где-то на уровне подсознания и выразить её словами, разглядывая этюды и работы современных импрессионистов.
Сейчас, прямо как прозрел. Не шутка.



kron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо kron за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020), Heidrich (22.05.2020)
Старый 22.05.2020, 19:41 Язык оригинала: Русский       #19
Пользователь
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 79
Спасибо: 6
Поблагодарили 36 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: 36
По умолчанию

Скрытые ходы мысли,Вы знаете художники так просты и примитивных в своих желаниях и мыслях,(Ваши слова вызывают улыбку).У меня однажды одна бабка спрашивает: А почему советские художники так любят писать цветы в трехлитовых банках?Как Вы думаете,что я ответил:~У них просто нет денег на вазы.(не говорю про вазы Сапунова,Головина,Судейкина....)



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Heidrich за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020)
Старый 22.05.2020, 21:27 Язык оригинала: Русский       #20
Авторитет
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 881
Спасибо: 303
Поблагодарили 461 раз(а) в 320 сообщениях
Репутация: 819
По умолчанию

Хоть Судейкин тут не при чем, он всего три года из своих творческих сорока лет мог считаться советским, но для бабки Вы теперь, наверно, авторитет...



kron вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kron за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Старая картина Игорь Ч Цены, оценка, атрибуция 3 13.04.2019 18:50
Старая картина polimpa84 Цены, оценка, атрибуция 8 03.02.2017 02:08
Старая картина ujujk Цены, оценка, атрибуция 3 05.04.2015 20:44
Старая картина Игорь Ч Цены, оценка, атрибуция 12 13.12.2014 17:39
Картина старая Evro Цены, оценка, атрибуция 3 03.01.2012 22:39











Часовой пояс GMT +3, время: 01:50.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot