|
English | Русский | Регистрация | Дневники | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Аукционы Обсуждаем аукционы произведений искусства. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
06.11.2018, 23:15 | Язык оригинала: Русский #341 |
Гуру
Регистрация: 27.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,144
Спасибо: 1,090
Поблагодарили 2,441 раз(а) в 785 сообщениях
Репутация: 4696
|
Андрей-ка, теперь все понятно. Цели благородные, люди известные.
Мне кажется, будет лучше, если в текущей ситуации все дома, с одной стороны, заключат договор, с другой - будут требовать прозрачности и публичной отчетности. Оперирование в серой зоне не лучший выход из ситуации.
__________________
"Наша стратегия - верить художнику". МГ "Да вот же она - та картина, которая нам нужна, которую мы ожидаем". Всеволод Дмитриев |
07.11.2018, 13:06 | Язык оригинала: Русский #342 | |
Гуру
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23523
|
Цитата:
С поварни побежал своей В кабак (он набожных был правил И в этот день по куме тризну правил), А дома стеречи съестное от мышей Кота оставил. Но что же, возвратясь, он видит? На полу Объедки пирога; а Васька-Кот в углу, Припав за уксусным бочонком, Мурлыча и ворча, трудится над курчонком. "Ах ты, обжора! ах, злодей! - Тут Ваську Повар укоряет,- Не стыдно ль стен тебе, не только что людей? (А Васька все-таки курчонка убирает.) Как! Быв честным Котом до этих пор, Бывало, за пример тебя смиренства кажут,- А ты... ахти, какой позор! Теперя все соседи скажут: "Кот Васька плут! Кот Васька вор! И Ваську-де, не только что в поварню, Пускать не надо и на двор, Как волка жадного в овчарню: Он порча, он чума, он язва здешних мест!" (А Васька слушает, да ест.) Тут ритор мой, дав волю слов теченью, Не находил конца нравоученью, Но что ж? Пока его он пел, Кот Васька все жаркое съел.
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment |
|
07.11.2018, 13:50 | Язык оригинала: Русский #343 |
Гуру
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23523
|
Вы, наверное, имеете в виду, что художникам пойдут выплаты. Но мне видится куда более вероятным другой вариант. Продавцы будут защищать информацию о своих клиентах, а значит начнут шарахаться от художников, продажа картин которых создает им проблемы.
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment |
07.11.2018, 18:31 | Язык оригинала: Русский #344 |
Гуру
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 1,452
Спасибо: 1,093
Поблагодарили 913 раз(а) в 546 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1815
|
Арендаторы квартир быстро сообразили, что их начали отслеживать налоговые органы и стали брать только наличку. Сделки по купли-продажи картин уйдут в тень!
|
Этот пользователь сказал Спасибо ANATOLY за это полезное сообщение: | Лен-Гор (08.11.2018) |
07.11.2018, 22:20 | Язык оригинала: Русский #345 |
Гуру
Регистрация: 27.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,144
Спасибо: 1,090
Поблагодарили 2,441 раз(а) в 785 сообщениях
Репутация: 4696
|
Друзья, Вы же любите анализировать. Уверен, что об этом Вы уже не раз подумали, но есть несколько факторов, которые AI нельзя игнорировать.
Контрагент, выбравший свое название неспроста, очень силен. Тестирование бизнес-модели осуществлялось на других офлайн рынках (где отсутствовало понятие интернет-трафика, клика, IP-адресов, удаленного мониторинга и пр.) с совершенно иным составом участников (более сильным, чем все участники арт-рынка вместе взятые) и показало свою успешность. Можно отказываться от работ художников, которые, как было сказано, «создают проблемы», но это будет вести к сужению ассортимента и предложения, которое и так скудное. Но что делать с покупателями, которые уже привыкли делать ставки on-line? Можно просить их использовать vpn, разумеется, для собственного блага, но это серьёзный риск. Большинство покупателей AI уже привыкло к прозрачности ставок/сделок и стремление загнать эту аудиторию в серую зону приведет, скорее всего, к оттоку трафика. И последнее: нет более или менее внятных легитимных аргументов против тезиса о необходимости следовать (sorry to say) «праву следования». Любой аргумент против по разным причинам будет отпугивать нормальных покупателей.
__________________
"Наша стратегия - верить художнику". МГ "Да вот же она - та картина, которая нам нужна, которую мы ожидаем". Всеволод Дмитриев |
07.11.2018, 22:49 | Язык оригинала: Русский #346 |
Авторитет
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 993
Спасибо: 554
Поблагодарили 605 раз(а) в 413 сообщениях
Репутация: 1037
|
Tiger73 "...И последнее: нет более или менее внятных легитимных аргументов против тезиса о необходимости следовать (sorry to say) «праву следования». Любой аргумент против по разным причинам будет отпугивать нормальных покупателей."
Вы только об одной стороне упомянули. А как же сторона продавца? На сегодня непонятно, кто будет в итоге крайний по взиманию "платы за право следования"? Покупателю абсолютно "бары-бер", даже если он купит легитимно или нелигитимно, "с правом следования" или без такового, никто его не лишит права собственности на предмет купленный или "взымет" с него за "право следования". Ну конечно кроме криминальных или гражданско-правовых аспектов. А вот тому же продавцу придется сто раз посчитать, на сколько надо повысить цену, когда надо приготовить этот платеж к оплате и т.п. И кстати, тем же нормальным (читай покупателям), тоже не может понравиться, что вдруг цена поднялась (не из-за рынка). Утром была Х, а вечером стала Х+Y, и Y не равно 5%, а больше, скорее будет 10%. Так что аргументов пока в сторону ухудшения оборота на российском рынке предметов искусства больше, в связи с наступлением эры "права следования", нежели положительных моментов. В том числе и для авторов, за которых так ратует единоличный назначенный законом субъект. Уже с РАО и его проворовавшимися менеджерами прошли историю. Сейчас возможно формируется "дубль два". |
08.11.2018, 13:48 | Язык оригинала: Русский #347 | |
Гуру
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23523
|
Цитата:
Ну а вообще для понимания - конфликт не в деньгах для художников, а в передаче персональной информации о клиентах. Представьте себя на месте продавца и быстро все поймете.
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment |
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Vladimir за это полезное сообщение: | Grigory (08.11.2018), sideshowbob (08.11.2018) |
08.11.2018, 20:05 | Язык оригинала: Русский #348 | |
Пользователь
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 81
Спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 27 сообщениях
Репутация: 61
|
Цитата:
5% рынок переживёт. А вот необходимости вести учёт, аккумулировать сумму для оплаты права следования, общение с госорганами относительно дополнительного с из точки зрения дохода - уже маловероятно. Не все хотят хобби и увлечение превращать в ИП. И если на чистоту. Художник работу продал? Продал. Деньги получил? Получил. И его эта сумма устроила. Почему кто-то ещё должен кормить его родственников? Тезис про миллионные продажи, от которых его семья не получает ровным счётом ничего, мне кажется совсем неубедительным. Это не одно и тоже, если кто-то записал кучу cd-дисков и торгует ими без ведома автора и публичная продажа оригинала произведения искусства. Оплата коммерческих репродукции, безусловно, подпадает под права автора и его семьи. А оригинал был продан/подарен, и поезд ушёл. Опять же, на сайте указана информация о необходимости оплаты права следования оригинала. Без экспертизы у меня оригинал? А если эта экспертиза появится через день после, т.н., публичной продажи? Усное подтвержение эксперта что-то гарантирует, обязывает произвести выплату? |
|
08.11.2018, 20:29 | Язык оригинала: Русский #349 |
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,939
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,129 раз(а) в 24,138 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102189
|
Такая практика существовала и раньше, я сам такие бумаги подписывал в аукционном доме и, кажется, не в одном.
|
08.11.2018, 22:40 | Язык оригинала: Русский #350 | |
Местный
Регистрация: 26.04.2013
Сообщений: 176
Спасибо: 131
Поблагодарили 115 раз(а) в 56 сообщениях
Репутация: 230
|
Цитата:
|
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Совком - аукцион №129 22 мая. | Кирилл Сызранский | Аукционы | 6 | 23.05.2012 19:02 |
Ещё аукцион | SergeiSK | Беседка | 0 | 07.05.2010 19:07 |
Аукцион Rütten | SergeiSK | Аукционы | 4 | 29.04.2010 09:31 |
Аукцион в Дюссельдорфе | Sandro | Аукционы | 16 | 23.08.2009 23:37 |
|