|
Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же. |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
![]() |
Язык оригинала: Русский #1 | |
Гуру
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
|
![]() Цитата:
Евгений, я не очень понимаю, как можно сопоставлять два портрета, исполненных в разных техниках. Этот портрет не может быть работой Сомова просто потому, что в нём нет поэзии. Пушкин писал стихи в разных жанрах, но это всегда Пушкин. Даже тогда, когда это была эпиграмма. Так и Сомов всегда Сомов. Даже тогда, когда это портрет в три четверти. |
|
![]() |
![]() |
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение: | Jan (07.04.2009), Кирилл Сызранский (07.04.2009) |
![]() |
Язык оригинала: Русский #2 |
Пользователь
Регистрация: 05.04.2009
Сообщений: 32
Спасибо: 8
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 7
|
![]()
Большое спасибо всем, кто принимает участие в начатой мной дискуссии.
Считаю необходимым дополнить мое первоначальное сообщение некоторыми деталями, связанными с этой картиной. Возможно, они что-нибудь прояснят и позволят уважаемым коллегам высказать еще какие-либо соображения. Картина – без рамы и подрамника; холст, масло, естественно. Размер холста - 53х61; размер изображения – 44х53. По периметру холста – следы от гвоздей, характерные «остаточные» натяжения и прямые складки в тех местах, где холст прилегал к ребрам подрамника. Красочный слой – плотный, с не менее чем дюжиной горизонтальных растрескиваний (кракелюрами в привычном смысле это не назвать), явственно выступающих на изломе. Картина имеет повреждения: в левом нижнем углу и частично по левому краю изображения краска осыпалась до грунта из-за перегиба(мне кажется, картина лежала в какой-либо стопе, и угол слегка выступал за периметр этой стопы). Вверху, по обеим сторонам головы изображенного персонажа (у лба и затылка), – два неровных сквозных отверстия размером примерно 2 и 3 мм., которые возникли, несомненно, из-за попыток стереть надпись на обороте холста. Надпись была выполнена чем-то синим (химическим карандашом?), не читается, можно с большим трудом разобрать лишь отдельные буквы (кириллические, печатного начертания) - «П. СТАМ…Л…», но за достоверность такого прочтения я не ручаюсь. Обратная сторона холста – «изабеллиного цвета», с темным поперечным следом в верхней части от удаления пресловутой надписи, несколькими темными пятнами и выделяющимся, как водяной знак на бумаге, контуром изображенной фигуры. По предварительным оценкам специалистов, с которыми я консультировался, картина без поновлений, могла быть написана в 20-40 гг., подпись - выполнена по сухому слою, но, как утверждают, не позднего происхождения. В дополнение к текущему обсуждению поднимаю вопросы: в чем суть замысла художника (если это не Сомов) – писать вещь, действительно, столь непохожую на сомовскую, ставя при этом его подпись? Если бы это было желание написать подделку, то почему фальсификатор не проявил минимум изобретательности или, хотя бы, ремесленнической дотошности, чтобы по манере, композиции и т. п. приблизить свою работу к сомовской? И вообще – подделывали ли живопись Сомова при его жизни и в первое десятилетие после смерти? P.S. Более четкие и крупные фото картины могу через несколько дней выслать заинтересованным консультантам на электронную почту. |
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Jan за это полезное сообщение: | K-Maler (08.04.2009) |
![]() |
Язык оригинала: Русский #3 | |
Гуру
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,601
Спасибо: 9,551
Поблагодарили 3,679 раз(а) в 1,689 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6487
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
Язык оригинала: Русский #4 |
Гуру
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,065
Спасибо: 3,187
Поблагодарили 7,244 раз(а) в 2,231 сообщениях
Репутация: 14133
|
![]()
Опять - "Листая старые страницы".
Лёгкая простуда и чёртова любознательность опять занесли меня в архивные дебри. И наткнулась я в этих дебрях на обсуждение "последнего автопортрета Сомова". В доказательство собственных предположений приведены подлинные автопортреты мастера; оценено и сопоставлено всё: форма носа, овал лица, губы... Люди! Мужик на обсуждаемом портрете - яйцеголовый и ЛЫСЫЙ! А Сомов до конца своих дней сохранил неплохую шевелюру и благородные седины. И продолжал до последнего собой любоваться. Умница. Зануда. Эстет. А на обсуждаемом портрете - счетовод Вотруба. Скромно одетый, не артистичный, не харизматичный. Хороший честный счетовод. В скверно пошитом костюме и невнятном галстуке. Ну, о такой мелочи ![]() Впрочем, зачем я об этом написала? "Кино то уже - кончилось". ![]() |
![]() |
![]() |
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение: | John Preston (23.10.2012), mihailovoh (23.10.2012), sergey7 (23.10.2012), usynin2 (23.10.2012), zarajara (23.10.2012), Балагур (23.10.2012), Борис Кон (23.10.2012) |
![]() |
Язык оригинала: Русский #5 |
Гуру
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,538
Спасибо: 1,799
Поблагодарили 1,810 раз(а) в 977 сообщениях
Репутация: 3291
|
![]()
Счетовод Вотруба - конгениально.
70-е незабвенны. |
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Борис Кон за это полезное сообщение: | Дилетант (23.10.2012) |
![]() |
Язык оригинала: Русский #6 | |
Гуру
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Ереван
Сообщений: 1,955
Спасибо: 6,604
Поблагодарили 5,060 раз(а) в 1,378 сообщениях
Записей в дневнике: 33
Репутация: 10186
|
![]() Цитата:
Действительно: рот мог стать уже, а нос - острее, но форма черепа не меняется. Верейский Г. С. Портрет К. А. Сомова
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/zarajara/ |
|
![]() |
![]() |
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zarajara за это полезное сообщение: | Дилетант (23.10.2012), Кирилл Сызранский (23.10.2012) |
![]() |
Язык оригинала: Русский #7 |
Гуру
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
|
![]()
Уважаемый Тютчев, про поэзию понятно,про Пушкина тоже,но пока нет ни одного аргумента ,что это не работа К.Сомова.
|
![]() |
![]() |
![]() |
Язык оригинала: Русский #8 |
Старожил
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Иркутск.
Сообщений: 650
Спасибо: 1,729
Поблагодарили 485 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 957
|
![]()
Вообще-то можно обратиться сделать экспертизу в лаборатории при МВД. Там у криминалистов есть технологии,(сравнительные) по которым спецы могут сделать такую экспертизу. Прецеденты уже есть.Я о них читал.Кажется была проведена таким образом экспертиза скульптурного портрета К. Фаберже и его портрет кисти Серова(могу ошибиться). И не только!
|
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Зея за это полезное сообщение: | Jan (07.04.2009) |
![]() |
Язык оригинала: Русский #9 |
Гуру
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
|
![]()
Про поэзию - это как раз самый важный аргумент. Но если хотите, могу привести аргумент менее, на мой взгляд, значительный. Вся аргументация в пользу подлинности этой вещи строится на том, что изображён именно Сомов. Но если внимательно посмотреть, то очевидно, что нижняя губа человека, изображённого на "автопортрете" абсолютно не такая, как на безусловных автопортретах художника (К.А.Сомова). У Константина Андреевича губы большие (толстые), выпяченные вперёд. На предлагаемом на портрете губы поджаты, узкие. Не думаю, что с возрастом могли произойти такие сильные изменения. Обычно черты зрелого возраста принимают даже несколько карикатурные формы, т.е если губы были выпячены, то к старости они выпячиваются ещё больше.
Последний раз редактировалось Тютчев; 08.04.2009 в 00:09. |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Не похоже на Ю.Клевера. Ваше мнение? | Артём | Цены, оценка, атрибуция | 110 | 10.03.2009 23:30 |
Похоже, что некоторые форумисты еще равнее??? | LCR | Обсуждение сайта и форума | 4 | 07.08.2008 07:16 |
|