Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Направления искусства > Русское искусство
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Русское искусство Обсуждение всех тем, касающихся творчества художников России и русского зарубежья. Направления русской живописи. Консультации знатоков и экспертов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2013, 19:33 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для zarajara
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Ереван
Сообщений: 1,955
Спасибо: 6,604
Поблагодарили 5,060 раз(а) в 1,378 сообщениях
Записей в дневнике: 33
Репутация: 10186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Дородный Посмотреть сообщение
Все мож и шло под общим лейблом, а вот "Владимирскую школу" выделили, да?

В этой картине присутствует определенная манерность и типичная для художников из южных регионов СССР некоторая ядовитость в светах и излишняя чернота в тенях.

Обозвать не возьмусь.
Так можно и о национальных школах говорить. И охарактеризовать их в принципе тоже возможно. А то, что Вы сейчас пишете, не к школе относится, а к этому автору и к конкретной работе.

U_Z ухожу-ухожу



zarajara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 19:34 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,438
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,336 раз(а) в 24,288 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102396
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Дородный Посмотреть сообщение
а вот "Владимирскую школу" выделили, да?
Сначала работы владимирцев шли под лейбом "владимирский пейзаж".
А как, кстати, манеру, технику письма Бритова, Юкина, Кокурина назвать?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 19:07 Язык оригинала: Русский       #3
Старожил
 
Аватар для Сергей Дородный
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 593
Спасибо: 1,280
Поблагодарили 953 раз(а) в 370 сообщениях
Репутация: 1839
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Сначала работы владимирцев шли под лейбом "владимирский пейзаж".
А как, кстати, манеру, технику письма Бритова, Юкина, Кокурина назвать?
Ув. Народ!

Вот я не понял совсем.
Захотелось человеку покопаться в манерах и стилистиках.
Что здесь такого?
У нас что, дофига эстетских споров на форуме?

Накинулись на топикстартера из-за того, что Вам не нравится соцреализм.
Мне тоже не нравится.
Ну не повод чтобы на 5 страницах писать "соцреализм г..но".
А если в русском искусстве советского периода классифицировать больше нечего?


Кирилл Сызранский, - я так сразу не возьмусь ответить.
Мысли есть по цветопередаче и подбору цветов. Но на форум пока не тянут.



Сергей Дородный вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей Дородный за это полезное сообщение:
U_Z (20.05.2013), zarajara (21.05.2013)
Старый 20.05.2013, 19:15 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,438
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,336 раз(а) в 24,288 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102396
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Дородный Посмотреть сообщение
Накинулись на топикстартера из-за того, что Вам не нравится соцреализм.
Да кто же это "накинулся"?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
DSF (21.05.2013), zarajara (21.05.2013)
Старый 21.05.2013, 00:25 Язык оригинала: Русский       #5
Старожил
 
Аватар для DSF
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 640
Спасибо: 3,711
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 300 сообщениях
Репутация: 2835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Это не совсем так...
Существовала и техническая градация, и методологическая, и прочая...
Я Вас не понимаю. Назовите конкретные термины, характеризующие эти "градации".

Цитата:
Сообщение от Сергей Дородный Посмотреть сообщение
Накинулись на топикстартера из-за того, что Вам не нравится соцреализм.
Мне тоже не нравится.
Ну не повод чтобы на 5 страницах писать "соцреализм г..но".
А если в русском искусстве советского периода классифицировать больше нечего?
Ув. Сергей Дородный! Да кто ж мешает "человеку покопаться в манерах и стилистиках"?
Проблема то в том, что ни манер, ни стилистик просто нет. Что мы и пытаемся объяснить топикстартеру. Лично я считаю, что причина этого - однообразие и безликость. Но, может быть я не прав? Может быть просто у искусствоведов руки пока не дошли? "Черный квадрат" глаза застит? Вот если у Вас есть свой списочек "манер и стилистик" мастеров "соцреализма", опубликуйте его, может мы с ним и согласимся. А мы Вам "спасибок" наставим



DSF вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо DSF за это полезное сообщение:
zarajara (21.05.2013)
Старый 21.05.2013, 07:52 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,073
Спасибо: 6,205
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DSF Посмотреть сообщение
Проблема то в том, что ни манер, ни стилистик просто нет.
Как это нет? А Гутттузо? Манера Гутттузо?! Одна-то хоть есть?! А до Гуттузо хоть какая-то манера существовала? Если - да, то уже две есть манеры.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
сильно отличающиеся от "настоящего соцреализма" - линии утопической мечты...
Т.е. в искусстве советского периода была как реалистическая живопись, так и соцреализм (с кавычками и без).

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от DSF Посмотреть сообщение
Я Вас не понимаю.
А зачем? Все и так понятно:
Цитата:
однообразие и безликость
Нужно перевернуть страницу истории живописи советского периода, и бежать задрав штаны за чем-то там еще... Хотя художники - люди порывистые и идеалистичные, им не возбраняется. Другим же участникам форума такой подход, думаю, противопоказан.




Последний раз редактировалось artcol; 21.05.2013 в 08:02. Причина: Добавлено сообщение
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
zarajara (21.05.2013)
Старый 21.05.2013, 08:32 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для zarajara
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Ереван
Сообщений: 1,955
Спасибо: 6,604
Поблагодарили 5,060 раз(а) в 1,378 сообщениях
Записей в дневнике: 33
Репутация: 10186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Как это нет? А Гутттузо? Манера Гутттузо?! Одна-то хоть есть?! А до Гуттузо хоть какая-то манера существовала? Если - да, то уже две есть манеры.
artcol, дело не в том что манеры нет, а в том, что она не артикулирована, не выделена.
Видите, сами же говорите "манера Гуттузо", то есть приходится отсылать к конкретному автору, чтобы обозначить манеру.
Забавно, вспомнилось, как на одном обсуждении у нас в СХ, как раз в начале 80-х, Гукас Чубарян, (академик и народный художник), говоря о другом народном художнике, сказал "NN, хороший художник, только смотрит на жизнь через очки. А в этот раз он надел очки Гуттузо".
По-большому счете обозначение "манера Гуттузо" как некая общность, характеризует последователей этой манеры как эпигонов, именно потому что она - авторская.
А вообще K-Maler права, манера - это особенность конкретного автора, хотя я в таких случаях предпочитаю говорить - почерк.
Тут ведь дело спорное.
На самом деле это искусствоведы виноваты, не удалось договориться по поводу термина, отсюда и путаница.



zarajara вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо zarajara за это полезное сообщение:
DSF (25.05.2013)
Старый 21.05.2013, 09:12 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,073
Спасибо: 6,205
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zarajara Посмотреть сообщение
artcol, дело не в том что манеры нет, а в том, что она не артикулирована, не выделена.
Видите, сами же говорите "манера Гуттузо", то есть приходится отсылать к конкретному автору, чтобы обозначить манеру.
Забавно, вспомнилось, как на одном обсуждении у нас в СХ, как раз в начале 80-х, Гукас Чубарян, (академик и народный художник), говоря о другом народном художнике, сказал "NN, хороший художник, только смотрит на жизнь через очки. А в этот раз он надел очки Гуттузо".
По-большому счете обозначение "манера Гуттузо" как некая общность, характеризует последователей этой манеры как эпигонов, именно потому что она - авторская.
А вообще K-Maler права, манера - это особенность конкретного автора, хотя я в таких случаях предпочитаю говорить - почерк.
Тут ведь дело спорное.
На самом деле это искусствоведы виноваты, не удалось договориться по поводу термина, отсюда и путаница.
Гуттузо регулярно всплывает в темах, где принимает участие DFS - и мне понятно почему.

Любой импульс вырождается - в этом нет никакой трагедии. Более того, все рано или поздно обращается в свою противоположность. В этом контексте радикальность художника - вещь весьма уместная. Но исходить из своего опыта жизни и везде видеть Гуттузо - это те же "очки".

Насчет манеры. Манере в соцреализме как бы нет места. Демократический централизм, как завещал основатель. Оптика должна быть адекватной исследуемому объекту. Тогда и споров не будет в стиле "слон - это...".



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
zarajara (21.05.2013)
Старый 21.05.2013, 09:19 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для zarajara
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Ереван
Сообщений: 1,955
Спасибо: 6,604
Поблагодарили 5,060 раз(а) в 1,378 сообщениях
Записей в дневнике: 33
Репутация: 10186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Манере в соцреализме как бы нет места. Демократический централизм, как завещал основатель. Оптика должна быть адекватной исследуемому объекту.
Да, точно, это на афоризм тянет



zarajara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2013, 09:23 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,073
Спасибо: 6,205
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zarajara Посмотреть сообщение
Да, точно, это на афоризм тянет
Только учитывайте в этой фразе "как бы"...

И в такой оптике я бы уподобил старших товарищей-учителей - местным органам самоуправления: у них было слово и были полномочия на своем уровне. Тот же самый Гуттузо. Но и кроме него были авторитетные товарищи.

Вот так.




Последний раз редактировалось artcol; 21.05.2013 в 09:31.
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
zarajara (21.05.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Куплю Куплю русскую религиозную живопись в академической манере XIX - нач.XX вв. Алексей Романович Куплю 7 31.03.2019 16:04
Можно ли отнести к очень хорошей живописи? Барвиха Цены, оценка, атрибуция 101 04.01.2014 22:10
К какому виду искусства относится данная работа? Maria Venecianova Цены, оценка, атрибуция 9 07.05.2011 15:36
Могли бы ВЫ определить по стилю сюжета и подписи автора какой Сомов? genn Цены, оценка, атрибуция 3 11.01.2011 00:33
К какому направлению, стилю отнести работы? tiffany Художники, творчество, история 13 04.08.2010 01:34





Часовой пояс GMT +3, время: 05:26.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot