Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 27-10-2012, 23:58 Original language: Russian        #371
Мастер графредактора
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 2,098
Thanks: 2
Thanked 869 Times in 720 Posts
Reputation: 1738
Default

Quote:
Originally Posted by Ольга Озолина View Post
Мошенничество - статья УК, в отношении членов Рейтингового центра нет вступившего в законную силу решения суда по данной статье, поэтому эти слова являются клеветой (тоже статья УК). Извините, но пока не вмешается администратор, я вынуждена прекратить участие в данной теме.
Уточните как связан рейтинговый центр с мошенничеством. Процитируйте...



Artoil-A is offline   Reply With Quote
Old 28-10-2012, 07:43 Original language: Russian        #372
Гуру
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,384
Thanks: 3,976
Thanked 4,028 Times in 1,687 Posts
Reputation: -2
Default

Quote:
Originally Posted by Artoil-A View Post
Уточните как связан рейтинговый центр с мошенничеством. Процитируйте...
Мошенничество в том , что некие люди , называющие себя искусствоведами по своему усмотрению расставляют художников по ранжиру даже не видя их работ, с единственной целью заработать на продаже этих "рейтингов", эксплуатируя естественные чувства художников к самоутверждению.
Нет никакого рейтингового центра , а есть группа людей никак не связанная с художниками.
Меня включили вэтот "рейтинг " даже не спросив моего разрешения и не видя моих работ. То же и с многими другими художниками. Разве это не мошенничество?




Last edited by Pavel; 28-10-2012 at 07:49.
Pavel is offline   Reply With Quote
Old 28-10-2012, 13:45 Original language: Russian        #373
Местный
 
Ольга Озолина's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Москва
Posts: 159
Thanks: 44
Thanked 202 Times in 70 Posts
Reputation: 395
Default

Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
Мошенничество в том , что некие люди , называющие себя искусствоведами по своему усмотрению расставляют художников по ранжиру даже не видя их работ, с единственной целью заработать на продаже этих "рейтингов", эксплуатируя естественные чувства художников к самоутверждению.
Нет никакого рейтингового центра , а есть группа людей никак не связанная с художниками.
Меня включили вэтот "рейтинг " даже не спросив моего разрешения и не видя моих работ. То же и с многими другими художниками. Разве это не мошенничество?
Может быть, администраторы все-таки вмешаются? Заграевский принципиально не подает в суд на художников, но я тоже член Рейтингового центра, тоже попала под обвинение г-на Тырышкина в мошенничестве и вправе сама просить компетентные органы о возбуждении уголовного дела в отношении г-на Тырышкина за клевету. Он взрослый человек и должен понимать, что за свои слова надо отвечать. Мне наш юрист объяснил, что здесь часть 5, и дал выдержку из УК.
Я сделала все скриншоты, так что материал для подачи иска в любом случае есть. Но я не понимаю, зачем доводить до этого.

Я вынуждена так жество реагировать не из-за плохого характера, а потому, что большой коллектив много лет делает большую работу, и безосновательно порочить его, тем более обвинять в тяжком преступлении, я не позволю. Если есть конкретные вопросы, я готова на них ответить, но огульные обвинения в тяжком преступлении должны быть наказаны.

Quote:
Статья 128.1. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.

3. Клевета, совершенная с использованием своего служебного положения, -

наказывается штрафом в размере до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо обязательными работами на срок до трехсот двадцати часов.

4. Клевета о том, что лицо страдает заболеванием, представляющим опасность для окружающих, а равно клевета, соединенная с обвинением лица в совершении преступления сексуального характера, -

наказывается штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.




Last edited by Ольга Озолина; 28-10-2012 at 13:53.
Ольга Озолина is offline   Reply With Quote
Old 28-10-2012, 14:01 Original language: Russian        #374
Гуру
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,384
Thanks: 3,976
Thanked 4,028 Times in 1,687 Posts
Reputation: -2
Default

Quote:
Originally Posted by Ольга Озолина View Post
Может быть, администраторы все-таки вмешаются? Заграевский принципиально не подает в суд на художников, но я тоже член Рейтингового центра, тоже попала под обвинение г-на Тырышкина в мошенничестве и вправе сама просить компетентные органы о возбуждении уголовного дела в отношении г-на Тырышкина за клевету. Он взрослый человек и должен понимать, что за свои слова надо отвечать. Мне наш юрист объяснил, что здесь часть 5, и дал выдержку из УК.
Я сделала все скриншоты, так что материал для подачи иска в любом случае есть. Но я не понимаю, зачем доводить до этого.

Я вынуждена так жество реагировать не из-за плохого характера, а потому, что большой коллектив много лет делает большую работу, и безосновательно порочить его, тем более обвинять в тяжком преступлении, я не позволю. Если есть конкретные вопросы, я готова на них ответить, но огульные обвинения в тяжком преступлении должны быть наказаны.
Получите встречный иск за использование имени художника в корыстных целях без его разрешения. Я уверен что потом вы получите еще много таких исков. Дело в том , что ваши "рейтинги " используются в галереях и аукционах для оценки работ художников в, но уже в деньгах, Так что это совсем не безобидно, это дефомация имени и картин художника. Это тоже подсудное дело. Я уже говорил вам об этом и касается это не только меня , но и многих и многих. Я предлагал убрать мое имя из ваших книжек, но получил отрицательный ответ. Я обвиняю в мошенничестве не вас лично , а все это предприятие с единым рейтингом.
Интересно как бы среагировал Ван-Гог или Гоген, если бы в то время, когда их в упор не видели , их бы стали рейтенговать с академиками?




Last edited by Pavel; 28-10-2012 at 14:14.
Pavel is offline   Reply With Quote
Old 28-10-2012, 14:24 Original language: Russian        #375
Местный
 
Ольга Озолина's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Москва
Posts: 159
Thanks: 44
Thanked 202 Times in 70 Posts
Reputation: 395
Default

Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
Я предлагал убрать мое имя из ваших книжек, но получил отрицательный ответ. Я обвиняю в мошенничестве не вас лично , а все это предприятие с единым рейтингом.
То есть Вы обвиняете в мошенничестве зарегистрированное средство массовой информации, которым является ЕХР? Это называется "мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору", то есть еще более тяжкое преступление. Тем большей, думаю, будет Ваша ответственность за клевету. Это уже как суд решит, конечно.

Иски об использовании Вашего имени средством массовой информации подавайте сколько хотите, у Вас для этого было 13 лет, что же до сих пор не подали на Вы, ни Ваши коллеги?
Прежде чем подавать иск, почитайте хотя бы "Часто задаваемые вопросы", что ли...

http://artunion.ru/rating/faq.htm

Quote:
Вопрос. Я художник. Нашел свои данные в справочнике «Единый художественный рейтинг». Почему меня туда внесли без моего согласия?

Ответ. Потому что периодический справочник «Единый художественный рейтинг» зарегистрирован как средство массовой информации (свидетельство о регистрации ПИ № 1-00213). Поскольку информация, на основании которой производилось определение Вашего рейтинга, не являлась конфиденциальной (см. «Положение о Едином художественном рейтинге»), согласно Закону РФ «О средствах массовой информации» для публикации открытой информации не требуется Вашего личного заявления, согласия либо уведомления.



Вопрос. Я слышал, что существует закон «О персональных данных», который никому не дает права использовать мои персональные данные без моего согласия. Нет ли тут противоречия?

Ответ. Противоречия нет, так как по Закону РФ «О персональных данных» согласие гражданина не требуется, если его персональные данные используются в целях журналистской, научной или творческой деятельности.


Вопрос. Я художник. По разным причинам меня не устраивает то, что мое имя упоминается в «Едином художественном рейтинге». Как мне поступить?

Ответ. Провести аналогию с любой публикацией в СМИ: если, например, газета хочет написать о Вас и дать оценку Вашему творчеству, то запретить ей сделать это невозможно (см. Закон РФ «О средствах массовой информации»). А периодический справочник «Единый художественный рейтинг» зарегистрирован как СМИ.

Но, г-н Тырышкин, если Вас лично так беспокоит то, что Вы включены в ЕХР, я лично буду просить редколлегию об исключении Вас из рейтинга. Надеюсь, моя просьба будет удовлетворена.




Last edited by Ольга Озолина; 28-10-2012 at 14:30.
Ольга Озолина is offline   Reply With Quote
Old 28-10-2012, 15:24 Original language: Russian        #376
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
Интересно как бы среагировал Ван-Гог или Гоген, если бы в то время, когда их в упор не видели , их бы стали рейтенговать с академиками?
А Вы себя с Ван Гогом или Гогеном сравниваете.
Quote:
Originally Posted by Ольга Озолина View Post
Но, г-н Тырышкин, если Вас лично так беспокоит то, что Вы включены в ЕХР, я лично буду просить редколлегию об исключении Вас из рейтинга. Надеюсь, моя просьба будет удовлетворена.
Ага, а потом люди будут говорить: "Тырышкин? А это кто такой? Его даже в рейтинге нет. Любитель какой-то, наверно..."

_________________
Quote:
5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.
Вы, тов. художник, быстренько извинения принесли бы, а то потом поздно будет, машина завертится, наберёт ход и атас, веселей рабочий класс...
Адвокаты в Москве нынче дороги, разоритесь ещё до вынесения приговора, а приговор Вас добьёт.
Не позорьтесь на старости лет.




Last edited by Кирилл Сызранский; 28-10-2012 at 15:34.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 28-10-2012, 16:16 Original language: Russian        #377
Гуру
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,384
Thanks: 3,976
Thanked 4,028 Times in 1,687 Posts
Reputation: -2
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
А Вы себя с Ван Гогом или Гогеном сравниваете.
Ага, а потом люди будут говорить: "Тырышкин? А это кто такой? Его даже в рейтинге нет. Любитель какой-то, наверно..."

_________________


Вы, тов. художник, быстренько извинения принесли бы, а то потом поздно будет, машина завертится, наберёт ход и атас, веселей рабочий класс...
Адвокаты в Москве нынче дороги, разоритесь ещё до вынесения приговора, а приговор Вас добьёт.
Не позорьтесь на старости лет.
У каждого солдата в ранце маршальский желз. С вами я себя не сравниваю.
Не забывайте, это меня используют в корыстных целях, а не я "рейтинг", так что платить придется им, а не мне. Предпочитаю быть вне сомнительных предприятий. У меня достаточно солидных публикаций.
Художники скажут -это тот , что судился с рейтингом и выиграл. Найдутся и еще.



Pavel is offline   Reply With Quote
Old 28-10-2012, 16:31 Original language: Russian        #378
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
Не забывайте, это меня используют в корыстных целях, а не я "рейтинг", так что платить придется им, а не мне.
Ну, хлебнёте по полной. Я Вам не завидую.
У "них"-то юрист на штате, он в суды как домой к себе ходит, за это зарплату получает, да ему и не надо будет никуда особо ходить - оформит заявление и всё, а там следствие и суд.
Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
Художники скажут -это тот , что судился с рейтингом и выиграл.
Вы хотите судиться? Вы не будете судиться, это, напоминаю, будет суд уголовный, не гражданский, там судить будут Вас, а художники над Вами будут хихикать за рюмкой и вертеть пальцем у виска.

Вы сейчас у всех на глазах делаете большую ошибку.




Last edited by Кирилл Сызранский; 28-10-2012 at 17:33.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 28-10-2012, 16:48 Original language: Russian        #379
Местный
 
Ольга Озолина's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Москва
Posts: 159
Thanks: 44
Thanked 202 Times in 70 Posts
Reputation: 395
Default

Г-н Тырышкин, наверное, не вполне понимает проблему. На него будет подано заявление не за то, что он считает нас мошенниками (это его личное дело), а за то, что он ПУБЛИЧНО НАЗВАЛ нас мошенниками в отсутствие вступившего в отношении нас в законную силу приговора суда по ст. 159 УК РФ "Мошенничество".
Как мне объяснил юрист, состав преступления появился с момента, когда он нас так назвал, и доказать надо будет только факт, что назвал, а это несложно, потому что скриншоты есть.
А все остальные возможные суды, что кого-то внесли без заявления, кому-то дали неправильную категорию и т.п., с этим никак не связаны.

Павел, я Вам искренне советую извиниться передо мной и перед моими коллегами. Кирилл Сызранский все правильно написал. И я еще раз прошу понять меня правильно, Вы обвинили в тяжком преступлении не только меня, но и других коллег, в том числе оскорбили память покойных В.М.Мартынова и В.А.Пушкарева.
Список тех, кого Вы оскорбили, находится здесь:
http://artunion.ru/rating/normativ2.htm



Ольга Озолина is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Ольга Озолина For This Useful Post:
Old 28-10-2012, 18:55 Original language: Russian        #380
Мастер графредактора
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 2,098
Thanks: 2
Thanked 869 Times in 720 Posts
Reputation: 1738
Default

Quote:
Originally Posted by Ольга Озолина View Post
Г-н Тырышкин, наверное, не вполне понимает проблему. На него будет подано заявление не за то, что он считает нас мошенниками (это его личное дело), а за то, что он ПУБЛИЧНО НАЗВАЛ нас мошенниками в отсутствие вступившего в отношении нас в законную силу приговора суда по ст. 159 УК РФ "Мошенничество".
Как мне объяснил юрист, состав преступления появился с момента, когда он нас так назвал, и доказать надо будет только факт, что назвал, а это несложно, потому что скриншоты есть.
А все остальные возможные суды, что кого-то внесли без заявления, кому-то дали неправильную категорию и т.п., с этим никак не связаны.
Прочтите внимательно фразу (цитирую):
"...Я обвиняю в мошенничестве не вас лично , а все это предприятие с единым рейтингом..."
В этой фразе нет указания ни на физическое, ни на юридическое лицо.
А указывается на некое действие. Спросите у юристов как безличное действие может в суде выступить истцом?
Думаю, это интересный поворот художественного спора. Вы меня заинтересовали... Я занимался этой проблемой на базе морфологического анализа Луллия-Цвикки. Но мне показалось, что морфологические параметры определены и частично, и спорно.
Но как современник Л.П. Берия, рекомендую для неосторожного спорщика изобразить глубочайшее раскаяние и совершить покаяние. Не надо забывать, когда мы живем и где. И всегда считать любые действа оппонентов гениальными и всепобеждающими.




Last edited by Artoil-A; 28-10-2012 at 19:14.
Artoil-A is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Artoil-A For This Useful Post:
Jasmin (28-10-2012), Дилетант (28-10-2012), Лен-Гор (29-10-2012)
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Рейтинг выставок SergeiSK Выставки, события 0 15-06-2010 13:12
Наш сводный рейтинг fross Русское искусство 30 25-05-2010 20:33
Рейтинг коллекционеров gans Арт-калейдоскоп 17 15-11-2009 00:11
"Единый художественный рейтинг" - выпуск ХV Stanislav Цены, оценка, атрибуция 6 18-02-2009 12:28
Художественный рейтинг iosif Цены, оценка, атрибуция 29 08-10-2008 11:26





All times are GMT +3. The time now is 18:36.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.