Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.09.2011, 08:44 Язык оригинала: Русский       #1
Бывалый
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 384
Спасибо: 133
Поблагодарили 440 раз(а) в 109 сообщениях
Репутация: 862
По умолчанию

Умно. Здесь настоящий нормальный этюд, которому было бы неплохо вернуть автора. А Вы переводите тему к распространению низкопробных дешевых подделок.



intart1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо intart1 за это полезное сообщение:
Allena (14.09.2011), Santa (10.09.2011), олег назаров (11.09.2011)
Старый 09.09.2011, 09:18 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
В этой теме .тоже много "номеров"..на обороте "картин".
Номера там не те. А здесь работа совсем другого уровня.
Наверное, прав Игорь Гурьев - похоже, этюд ученика Репина, если не его самого
Вот, насчет собрания Ивана Михайловича Козьминых-Ланина не очень понятно.
Где такую картину могли выставлять при советской власти7 и где сам Иван Михайлович был после 1918-го?




Последний раз редактировалось redbor; 09.09.2011 в 09:40.
redbor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо redbor за это полезное сообщение:
Santa (10.09.2011), олег назаров (11.09.2011)
Старый 09.09.2011, 13:53 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
этюд ученика Репина, если не его самого
Репин свой "Крестный ход" задумал в 1877 г. в Чугуеве, там его и начал, есть первый вариант [1], есть и последующие эскизы (см. "Крестный ход в дубовом лесу. Явленная икона" 1878 г.) [2].
Но Репин так в 77-м ещё не писал, вроде, так он начал писать этюды в такой "быстрой" манере позже, после поездки в Париж в 1883-м г., см. его "Годовой поминальный митинг у Стены коммунаров на кладбище Пер-Лашез в Париже" из ГТГ [3]. Или писал? Есть у него такие быстрые этюды? К "Садко" вроде, нет?
Хотя у него есть "Летний пейзаж в Курской губернии" 1881 г. - к/м, 14х20 - подготовительный этюд к "Крестному ходу" [4]. Интересно сравнить бы их.
Выносят на этюде икону из какого-то монастыря. Сама икона напоминает ту, что у Репина выносят [5].
Если принять за версию авторство Репина, надо искать изображенное место вокруг Курска, смотреть тамошние монастыри с такими въездными вратами.
Это так, мысли вслух.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Крестный ход в Курской губернии.деталь..jpg
Просмотров: 244
Размер:	79.6 Кб
ID:	1352494   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Летний пейзаж в Курской губернии.jpg
Просмотров: 204
Размер:	47.9 Кб
ID:	1352484   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.jpg
Просмотров: 220
Размер:	94.2 Кб
ID:	1352474   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Крестный ход в дубовом лесу. Явленная икона. 1878..jpg
Просмотров: 207
Размер:	55.6 Кб
ID:	1352434   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Первоначальный вариант.jpg
Просмотров: 237
Размер:	227.8 Кб
ID:	1352424  





Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 09.09.2011 в 14:22.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
inega (13.09.2011), intart1 (13.09.2011), Masikmak (20.01.2019), Seriy (10.09.2011), uriart (18.01.2019), Артём (10.09.2011), Вивьен (11.09.2011)
Старый 10.09.2011, 17:21 Язык оригинала: Русский       #4
Banned
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от intart1 Посмотреть сообщение
Этюд. Несут икону. Рубеж XIX-XX. Дерево, масло.
intart1, можно взглянуть на фото торца этой фанеры?



tivat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2019, 22:53 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,065
Спасибо: 3,196
Поблагодарили 7,246 раз(а) в 2,231 сообщениях
Репутация: 14135
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от intart1 Посмотреть сообщение
Номера на обороте явно выставочные. Может у кого возникнут какие-либо предположения? Заранее благодарен.
Возникли.
Для начала моё собственное мнение: этюд классный. Абсолютно мастерский, живо и бегло написанный, очень выразительный (если у кого-то будет желание - выложу достойную фотографию).

Подпись отсутствует. На обороте работы – старые, не вызывающие сомнений в аутентичности надписи и пометки:
1."№ 14. Несутъ икону" (в дореформенной орфографии; перо, чернила).
2. "Принадлежит профессору И.М.Козьминых-Ланину" (в новой орфографии, также пером и чернилами).
Далее – несколько надписей, выполненных красным карандашом:
в правом верхнем углу - "У Хххххххххххххх", в центре - "№ 29" , и в правом нижнем углу - "02034". Последняя из перечисленных надписей по содержанию и технике исполнения соответствует маркировкам, применявшимся в Государственной Третьяковской галерее в 1930-х годах для работ, принятых на временное хранение.
В "Книге поступлений" ГТГ за 1936 год под указанным номером значится работа "Крестный ход", принятая в галерею от И.М.Козьминых-Ланина (по акту 0102 от 9. 03 1936 года) для участия в "Юбилейной выставке И.Е.Репина" (ГТГ, 1936). После завершения выставки работа возвращена владельцу.

К сожалению, в полном каталоге выставки упоминание о данной работе отсутствует. Видимо, И.Э.Грабарь, бывший одним из кураторов выставки, счёл сомнительным авторство Репина...




Последний раз редактировалось Дилетант; 16.01.2019 в 23:23.
Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 19 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
artman (16.01.2019), Grigory (17.01.2019), ivan-msk (18.01.2019), Masikmak (21.01.2019), sergey7 (18.01.2019), Sevrov7 (16.01.2019), uriart (18.01.2019), usynin2 (16.01.2019), U_Z (17.01.2019), vasya85 (20.01.2019), Андрей А (22.01.2019), Андрей-ка (16.01.2019), Георгий345 (16.01.2019), Гудвин Второй (21.01.2019), Кирилл Сызранский (16.01.2019), Маруся (17.01.2019), Матфей (18.01.2019), Николай Левенко (17.01.2019), сергей63 (17.01.2019)
Старый 17.01.2019, 23:15 Язык оригинала: Русский       #6
Старожил
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 701
Спасибо: 98
Поблагодарили 357 раз(а) в 274 сообщениях
Репутация: 652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Возникли.

упоминание о данной работе отсутствует. Видимо, И.Э.Грабарь, бывший одним из кураторов выставки, счёл сомнительным авторство Репина...
Браво!

Но вывод не верный.

кроме как авторство Репина причин предложить этюд на выставку еще минимум две.

1. Автор этюда и Репин были в Туле и видели вместе вынос. н/х выдал этюд, а Репин, переосмыслил и...
2.Это икона совершала тур по России. В курской губернии - как у Репина. А в Туле - вот так.

Понятно, что в 1936 году материалы, которые скорей религиозного толка - на выставке были неуместны...


ПС А по большому счету очень грустно, что такой вот простенький вопрос с выставкой 1936 года не могли решить несколько лет... Полный отстой в искусствоведческих эшелонах...



Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Гриф за это полезное сообщение:
ivan-msk (18.01.2019)
Старый 18.01.2019, 14:55 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Возникли.
если у кого-то будет желание - выложу достойную фотографию)
Дилетант, пожалуйста, выложите! Ведь очень хорошо, когда такая атрибуция через много лет находит маленький этюд
Спасибо Вам, и надеюсь intart не будет против



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
ivan-msk (20.01.2019), Николай Левенко (20.01.2019)
Старый 20.01.2019, 19:50 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,065
Спасибо: 3,196
Поблагодарили 7,246 раз(а) в 2,231 сообщениях
Репутация: 14135
По умолчанию

Любезный моему сердцу intart, возможно, и не будет. А вот нынешний владелец - не уверена...
Грифу. Зря Вы считаете этот вопрос "простеньким". Для того, чтобы определить принадлежность указанных маркировок к ВРЕМЕННОМУ ХРАНЕНИЮ ГТГ, да ещё и довоенному, подобные нужно, как минимум пару-тройку раз увидеть. Потом - проверить. Потом - запомнить.
Так что тот, кто знает... (ну, дальше - по Бабелю, насчёт Короля и ограды 2-го еврейского кладбища). А кто не знает - строит нелепые догадки относительно фальсификационного характера надписей.
Вот как-то так.



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
ANATOLY (21.01.2019), Grigory (21.01.2019), ivan-msk (20.01.2019), uriart (20.01.2019), U_Z (20.01.2019), Кирилл Сызранский (20.01.2019), Маруся (22.01.2019), Николай Левенко (20.01.2019)
Старый 20.01.2019, 20:38 Язык оригинала: Русский       #9
Старожил
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 701
Спасибо: 98
Поблагодарили 357 раз(а) в 274 сообщениях
Репутация: 652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Грифу. Зря Вы считаете этот вопрос "простеньким".
...
Вот как-то так.
ой

А то Вы не знаете, как работают нынешние эксперты?

задают поиск картинки в интернете. Выходят на сайт, где картина обсуждалась... Проверяют версии пользователей. Склоняются к наиболее достоверной... Подкрепляют ссылками... Вуаля!



Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 20:50 Язык оригинала: Русский       #10
Авторитет
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 902
Спасибо: 1,902
Поблагодарили 107 раз(а) в 80 сообщениях
Репутация: 212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
А то Вы не знаете, как работают нынешние эксперты?

задают поиск картинки в интернете. Выходят на сайт, где картина обсуждалась... Проверяют версии пользователей. Склоняются к наиболее достоверной... Подкрепляют ссылками... Вуаля!
Когда вы такое пишите,давайте себе отчёт в чей адрес вы это пишите!



ivan-msk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: Ф.З.Захаров, этюд Алик Продам 6 06.12.2010 04:58
Этюд З.Зацепина? dimi32 Цены, оценка, атрибуция 1 25.03.2010 21:52
Этюд клиент71 Цены, оценка, атрибуция 2 18.03.2010 22:49
Продам: этюд Ф.С.Шурпина privatis70 Продам 0 29.07.2009 09:28





Часовой пояс GMT +3, время: 07:37.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot