Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.05.2010, 15:12 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черномашенцев Владимир Посмотреть сообщение
2) Художник неправильно оценил галереи, с которыми работает , либо неправильно продаёт картины сам. Например, вместо серьёзной галереи он поставил свои работы в художественный салон, изначально нацеленный на продажи в розницу художественных сувениров и подарков. Откуда там взяться коллекционерам-собирателям? Серьезная галерея - это не обязательно "Гараж" или что-то иное супер-дорогое. Я думаю, что это галерея или даже небольшая галерейка, где любят художников и умеют в них разбираться. Таких галерей не так уж и много, особенно вне больших городов вроде Москвы, Питера....
О галереях важный момент (особенно при глобализации, когда почти каждая имеет свой сайт)
Самой разобраться (умом) невозмжно- я полагаюсь только на интуицию и на случай..

Я лично совсем недавно освоила (худо-бедно) и-нет и ПК и просто голова идёт кругом.. (а если ещё учесть национальные и ментальные особенности?-Просто времени практически не остаётся... Плюс ещё социальная художесвенная жизнь (на Западе) невероятно забюрократизирована (может мне только так кажется-без связей и знакомств, начав с нуля)
И уметь выражать себя просо необходимо-(надо себя заставлять) ..
Самое трудное- это соотнести возможности и желаемое.
Даже такую простую фразу : "Быть востребованым" можно трактовать очень по разному..



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 08:52 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Возникли мысли по поводу понятия "хорошо продаётся".
Хочу задать вопрос уважаемой публике: Есть ли какие конкретные критерии, по которым определяется успешная продажность?
Это сколько, за сколько, как часто и где?
Поделитесь, пожалуйста соображениями.



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 15:21 Язык оригинала: Русский       #3
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12
Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 8 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 28
По умолчанию

А конкретных критериев быть, скорее всего не может. Чем мерить-то? Рентабельностью? Как кильку в банках? за 50% втулили - отлично, за 150% - так вообще супер? Не подходит значит такая оценка. Как можно оценить себестоимость картины?
Измерять количеством? Так опять-таки же. Для кого-то и 1 картина в месяц - уже успех, а у кого-то 15 - мало... А потом лет через пять тот, который 1 продавал в месяц, продает 15. Так вот тогда, 5 лет назад с одной картиной - это были успешные продажи или нет?
Еще можно оценить вероятно тем, хватает ли на жизнь с продаж. Но и тут критерии у всех разные-смотря кто что любит на хлеб мазать...
Так что наиболее правильной наверное будет оценка сугубо личная, справедливая в настоящий момент времени к конкретной продаже.
__________________
Не художник.




Последний раз редактировалось MrVitt; 11.06.2010 в 21:47.
MrVitt вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо MrVitt за это полезное сообщение:
NATA NOVA (12.06.2010), Peter (11.06.2010)
Старый 07.08.2013, 22:31 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 3,281
Спасибо: 2,877
Поблагодарили 4,048 раз(а) в 1,950 сообщениях
Репутация: 7955
Smile

Критерий успешных продаж.
Цитата:
Сообщение от MrVitt Посмотреть сообщение
А конкретных критериев быть, скорее всего не может. Чем мерить-то? Рентабельностью? Как кильку в банках? за 50% втулили - отлично, за 150% - так вообще супер? Не подходит значит такая оценка. Как можно оценить себестоимость картины?
Измерять количеством? Так опять-таки же. Для кого-то и 1 картина в месяц - уже успех, а у кого-то 15 - мало... А потом лет через пять тот, который 1 продавал в месяц, продает 15. Так вот тогда, 5 лет назад с одной картиной - это были успешные продажи или нет?
Еще можно оценить вероятно тем, хватает ли на жизнь с продаж. Но и тут критерии у всех разные-смотря кто что любит на хлеб мазать...
Так что наиболее правильной наверное будет оценка сугубо личная, справедливая в настоящий момент времени к конкретной продаже.
Можно подобрать иной инструмент оценки. Общее количество проданных работ к написанным (%). Весьма информативный критерий.
Есть художники опирающиеся на редкие продажи работ с высокой ценой.
Вы пишете "Как можно оценить себестоимость картины ?" - достаточно просто.. в пересчёте на потраченный материал: холст, краски, кисти и пр., за исключением душевных затрат. Я думаю Вы имели в виду, как правильно сформировать цену на картину..



Хранитель укропа вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Хранитель укропа за это полезное сообщение:
Старый 08.08.2013, 00:50 Язык оригинала: Русский       #5
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
Критерий успешных продаж.

Можно подобрать иной инструмент оценки. Общее количество проданных работ к написанным (%). Весьма информативный критерий.
Есть художники опирающиеся на редкие продажи работ с высокой ценой.
Вы пишете "Как можно оценить себестоимость картины ?" - достаточно просто.. в пересчёте на потраченный материал: холст, краски, кисти и пр., за исключением душевных затрат. Я думаю Вы имели в виду, как правильно сформировать цену на картину..
Это не так. Рыночный художник реализовывает 99% изготовленного товара. Эта цифра существует сотни лет. При работе "на заказ" существует проблема изготовления "индивидуального" заказа, когда сделанную работу не выкупает заказчик. Вот в 1% и входит эта работа.
Только в начале можно в первом десятке работ создать несколько нереализованные работ.
Это требование и налоговиков, и требования стоимости материалов и стоимости жизни. Раньше налоговики могли списать на материалы 40% дохода. Сейчас надо ориентироваться на списывание 10-20% дохода, иначе работа не будет рентабельной.
Отсюда высокие требования к умению проводить маркетинговый анализ, к требованиям соблюдения технологии живописи.
Уровень отечественных галеристов как правило не позволяет им поднимать художника от его начального уровня, поэтому первичные усилия должен сделать художник.
А все проблемы сразу художнику обещают решить только мошенники.
На практике идет поэтапный подъем от уровня к уровню. Хорошо если художник поработает подмастерьем у состоявшегося рыночного художника.



Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 01:02 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,441
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Рыночный художник реализовывает 99% изготовленного товара.
Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Хорошо если художник поработает подмастерьем у состоявшегося рыночного художника.
Здесь под "рыночным художником" подразумевается художник с рынка, с базара, с ярмарки, с подземного перехода, с улицы: "Налетай, торопись, покупай живопись".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
vodoleykina (08.08.2013)
Старый 08.08.2013, 09:16 Язык оригинала: Русский       #7
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Здесь под "рыночным художником" подразумевается художник с рынка, с базара, с ярмарки, с подземного перехода, с улицы: "Налетай, торопись, покупай живопись".
КС - это мнение бытует у охранников рынка, я даже слышал от них, что труд художников легок: "Кистью, вверх-вниз...". А если бы вам омиллионитца на картинах?
См.:
http://klauzura.ru/2012/04/viktor-an...retrospektiva/



Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 01:22 Язык оригинала: Русский       #8
Местный
 
Аватар для vodoleykina
 
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 196
Спасибо: 901
Поблагодарили 262 раз(а) в 139 сообщениях
Репутация: 524
По умолчанию

Artoil-A, Налоговики....))) Это такие страшные дядьки которые могут прийти и запретить писать картины (стихи, музыку, книгу) ?) До определенной суммы на счету (крупных покупок, денежных переводов) человеком налоговая не интересуется вообще, а не каждый художник такую сумму может заработать. Но если художник не платит налоги... он якобы безработный? А это масса неудобств) Как например художники получают шенгенские визы? пенсию, соц. услуги и тп...



vodoleykina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 09:23 Язык оригинала: Русский       #9
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vodoleykina Посмотреть сообщение
Artoil-A, Налоговики....))) Это такие страшные дядьки которые могут прийти и запретить писать картины (стихи, музыку, книгу) ?) До определенной суммы на счету (крупных покупок, денежных переводов) человеком налоговая не интересуется вообще, а не каждый художник такую сумму может заработать. Но если художник не платит налоги... он якобы безработный? А это масса неудобств) Как например художники получают шенгенские визы? пенсию, соц. услуги и тп...
Нет, это ласковые девчушки...
Но существуют страшные соседи, у которых развито седьмое чувство - чувство денег в
чужом кошельке. Они напишут, что вы по ночам сечете золотые слитки и слушаете звон
германского золота (Золотые сечения и "Золото Рейна". И к вам пойдут делегации.
Поэтому полагайте, что налоговики заинтересуются первым рублем...
Кстати, я уже писал -зачем нужна легальность, а не криминал...



Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 10:01 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 3,281
Спасибо: 2,877
Поблагодарили 4,048 раз(а) в 1,950 сообщениях
Репутация: 7955
Smile

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Это не так. Рыночный художник реализовывает 99% изготовленного товара. Эта цифра существует сотни лет. При работе "на заказ" существует проблема изготовления "индивидуального" заказа, когда сделанную работу не выкупает заказчик. Вот в 1% и входит эта работа.
Только в начале можно в первом десятке работ создать несколько нереализованные работ.
Это требование и налоговиков, и требования стоимости материалов и стоимости жизни. Раньше налоговики могли списать на материалы 40% дохода. Сейчас надо ориентироваться на списывание 10-20% дохода, иначе работа не будет рентабельной.
Отсюда высокие требования к умению проводить маркетинговый анализ, к требованиям соблюдения технологии живописи.
Уровень отечественных галеристов как правило не позволяет им поднимать художника от его начального уровня, поэтому первичные усилия должен сделать художник.
А все проблемы сразу художнику обещают решить только мошенники.
На практике идет поэтапный подъем от уровня к уровню. Хорошо если художник поработает подмастерьем у состоявшегося рыночного художника.
Уважаемый Artoil-A, я задаю Вам вопрос, а Вы пишете, что "Это не так".. (?)
У Вас очень своеобразные оценки и умозаключения, мне трудно понять о чём Вы пишете.. о налоговиках с маркетинговыми исследованиями и технологии живописи с мошенниками.
Если Вы хотите обсудить вопросы формирования цены, то давайте рассматривать этот отдельный аспект.. а затем последовательно другие.
Спасибо.



Хранитель укропа вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Хранитель укропа за это полезное сообщение:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50





Часовой пояс GMT +3, время: 06:28.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot