Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2010, 03:37 Язык оригинала: Русский       #1
Banned
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Ukraine , Kiev
Сообщений: 333
Спасибо: 166
Поблагодарили 394 раз(а) в 180 сообщениях
Записей в дневнике: 24
Репутация: 789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
ОК, давайте, растолкуйте, что я там "ниже" должен увидеть?
Что? Кого?
Давайте, Вы же ездите по "арт. фарумам", вот и расскажите...
А то я вижу много-много копированного из всяким российских СМИ. Я это и сам могу-без Вас-прочесть...
А у Вас я что читаю?


"Уверять" не надо-расскажите и покажите.
А то получается очередное:


Кем Мась "вдохновляется"? Не знаете?
Но знаете, что "вдохновляется". Смешно же...
"Своего стиля нет".
Вы, вообще-то, зачем всё это пишите?
Вы уже сто раз написали о вторичности украинского контемпорари, все уже от Вас об этом знают. Спасибо, Вы свободны.
Нет, Вы как заезженная пластинка опять одно и тоже: я вот ездил, посмотрел и потрогал. Вам советую теперь:

Прочел. Всё? Нет больше у Вас советов? ОК. Надеюсь, что те, кому на этом форуме это искусство интересно, поедут на "арт. форумы" и посмотрят "настоящее" контемпорари и даже "потрогают" его.
_______________________________
Вы, простите, создаёте впечатление выгнанного ото всюду чудака, который опять приходит и бубнит одну и туже мантру...
Его в дверь, а он в окно. (с)
Вы здесь с 17.02.2010 и у Вас уже 104 сообщения, но нет ни одной темы.
Хотите что-то сказать-собиритесь, сформулируйте и дайте тему.
Нет, Вы в готовые идёте, достаёте чьё-то сообщение и начинаете на цитате строить о себе-суперзнающем-какие-то построения о чем-то, чего никак нельзя понять. Мне, например. Какая-то вечная работа двигателя на холостом ходу. Поехать хотите? Так Вы с ручника тормоза отпустите, что ли, скорость поставте... Что на нейтралке-то газовать?
__________________________________
Вот выжимка из Ваших текстов:






Вот Ваш основной посыл :"лохи", "развели", "втулили" и т. д.
И только слова, слова, слова...
Мне интересна тема, как раскрутить художника. Вы же втягиваете меня в словесную перестрелку . Извините Кирилл но я больше не отвечу не на один ваш пост .
А тема интересная и я готов читать и писать конструктов. Вас переубедить трудно , и я не буду этого делать . И если вы знаете как раскрутить художника . милости прошу , с удовольствие почитаю



noart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо noart за это полезное сообщение:
Старый 27.03.2010, 10:02 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

noart, надо радоваться ЛЮБОМУ продвижению художников из СНГ на мировой рынок. Делает это "Триумф", Салахова, или Свиблова, или еще кто- всем спасибо! Потому что будут AEC или Кошляков продаваться активно, за ними потянется шлейф из десятков других художников из СНГ.
Создание новых имен- большая работа и за нее тоже надо говорить спасибо. Мась? отлично! Гапчинская? прекрасно! они стимулируют покупки, а значит и поднимают общий рынок, приводят новых покупателей.
Поэтому Ваш скептицизм мне непонятен. Вам могут не нравиться конкретные художники, ну так в шлейфе интереса к ним продвигайте своих художников, которые Вам нравятся.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
L-ana64110 (27.03.2010), Yurko (27.03.2010), Хранитель укропа (07.08.2013)
Старый 27.03.2010, 10:30 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Поэтому Ваш скептицизм мне непонятен.
Что ж тут непонятного?

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Вам могут не нравиться конкретные художники, ну так в шлейфе интереса к ним продвигайте своих художников, которые Вам нравятся.
Никого noart не продвигает и продвигать не собирается.
noart сам художник, но noart-художник пробиться-то и не может. Ну, никак...
Причин много, но главное-сам автор, а не его творчество.
Если бы его кто-то двигал и никто автора бы не видел и не слышал, возможно, где-то что-то и могло бы получиться, но: концептуальное требует текстов автора, а тут опять "всплывает" noart и поехало "колесо до Казани"...
Плюс к этому и адрес noart,а: Украина, Киев...
Отсюда и эта такая "ненависть" к коллегам-землякам...




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 27.03.2010 в 11:07.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 10:53 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

когда сам художник, всё намного проще:
1. Что хочешь, то и пишешь. А люди не дураки- чем лучше пишешь, тем больше к творчеству интереса. Поэтому самый простой способ привлечь внимание- лучше, интереснее работать.
2. Вкладывайте в себя деньги. В отличие от подшефного художника, Вы от себя никуда не уйдете (в другую галерею) и всё вложенное будет работать на Вас, т е деньги будут возвращаться в Ваш же карман.
3. Забудьте про аукционы- это игры взрослых дядей, которые, тем не менее, сами иногда садятся в лужу и сидят там на виду у всей чесной публики. Уровень 1500-2000 долл за 1 кв м при нормальных регулярных продажах позволяет жить совершенно полноценной жизнью. Ну, разве что новые квартиры-дома покупать трудно, а всё остальное- легко.
А этот уровень не требует ни аукционов, ни особо изощренной рекламы- это обычный рабочий уровень художника с рядовой историей.
4. На более высокий ценовой уровень переходят после освоения более низкого. Т е сначала надо научиться нормально регулярно продаваться в низшем сегменте- до 2000 долл. Когда это будет освоено, тогда разрабатывать стратегию- как продаваться за 5-10 тыс долл. Ведь все эти баскии-дойги имели до мировой раскрутки вполне приличные цены на свои работы в тысячах- десяткахтысяч долларов, т е первичный уровень устойчиво освоили.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
artcol (27.03.2010), spigo (27.03.2010), Yurko (27.03.2010), Валерий Рыбаков (27.03.2010), манна (27.03.2010), Пулемётчик Ганс (13.08.2013)
Старый 27.03.2010, 11:01 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Seriy, всё, что Вы сейчас советуете интересно художникам, которые пишут (рисуют, "красят", "малюют", "мазюют" и т. д.), т. е. создают картину, объект, который можно повесить на стену.
Попробуйте эти советы применить для авторов концептуального искусства и Вы поймёте, что "1500-2000 долл за 1 кв м при нормальных регулярных продажах позволяет жить совершенно полноценной жизнью" не для них.

Цитата:
Художник из Владивостока Павел Шугуров работает над новой картиной под названием «Космизм — наш метод».

Вымазав материал жидким раствором, художник выцарапывает на нем изображения ученого Константина Циолковского, поэта Александра Блока, философа Владимира Соловьева.
Вот это картина? А?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Павел Шугуров.jpg
Просмотров: 215
Размер:	107.5 Кб
ID:	717171   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Павел Шугуров 2.jpg
Просмотров: 185
Размер:	228.8 Кб
ID:	717181  




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 27.03.2010 в 11:13.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
artcol (27.03.2010)
Старый 27.03.2010, 19:03 Язык оригинала: Русский       #6
Banned
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Ukraine , Kiev
Сообщений: 333
Спасибо: 166
Поблагодарили 394 раз(а) в 180 сообщениях
Записей в дневнике: 24
Репутация: 789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
noart, надо радоваться ЛЮБОМУ продвижению художников из СНГ на мировой рынок. Делает это "Триумф", Салахова, или Свиблова, или еще кто- всем спасибо! Потому что будут AEC или Кошляков продаваться активно, за ними потянется шлейф из десятков других художников из СНГ.
Создание новых имен- большая работа и за нее тоже надо говорить спасибо. Мась? отлично! Гапчинская? прекрасно! они стимулируют покупки, а значит и поднимают общий рынок, приводят новых покупателей.
Поэтому Ваш скептицизм мне непонятен. Вам могут не нравиться конкретные художники, ну так в шлейфе интереса к ним продвигайте своих художников, которые Вам нравятся.

Не совсем так.
Арт. бизнес это такой же бизнес как нефть - энергоносители - металл и тд.
Но это так везде в мире, но не в наших странах. Наш арт. бизнес сумбурный и развивается стихийно. Нет поддержки государства, так как есть, к примеру, в Германии – Британии – Америке – Франции - и тд.
Наши правители, не понимают, что если поддержать арт. бизнес, он может принести колоссальный доход для государства. И для этого не нужно трубы – скважины и тд . О чём можно говорить , если Путин позирует на фоне ужасных картин ))))
На западе очень чётко проработана технология пиара и раскрутка художников (я подразумеваю в это понятие - живопись – скульптуру – фотографию – и тд)
Вот главная проблема и различие нашего устройства арт. бизнеса и западного.
И если какой, то искусственно раскрученный наш художник выставляется на аукционе и продается за $1000000 - его покупает какой то богатый человек с нашей страны - а значит деньги, потраченные на эту покупку (ради рейтинга эфемерного) остаются на Западе - художник получает гроши, а хозяину произведения просто льстит то что у него апробированная вещь))) Но это же профанация и только.
И не надо не в чём разбираться, что бы понять – куда идут деньги Хёрста – Рауха – Раушенберга – Гомли – Кунса - и куда идут деньги Пинчука – Абрамовича и тд
Это очень весомый фактор, что пока что наш рынок напоминает кустарщину и вызывает только смех.
А я уверяю, что русские и украинцы умеют делать хорошее и качественное искусство, которое будет реально конкурентно способно на мировом рынке. Но мы только видим тех которых нам представляют галлеристы - )))
Так что не всё так просто.
Мне приятно видеть, как в Америке восторгаются Овечкиным - Малкиным - но почему, то я не замечал, что восторгались Дубосарским и Куликом.
Каждый отрабатывает деньги – Свиблова тянет одеяло на себя – пиарит тех за кого ей заплатят, так же Дёготь будет писать тому, кто заплатит - (
Всё движется стихийно и сумбурно.



noart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо noart за это полезное сообщение:
L-ana64110 (27.03.2010), Pavel (27.03.2010), Yurko (28.03.2010), Пулемётчик Ганс (13.08.2013), Хранитель укропа (07.08.2013)
Старый 27.03.2010, 19:26 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Я могу подсказать как государство может получить доход от торговли арт об. Это налог при продаже каждого предмета. Продажа это покупка. В англии налог 50%. Если сдкелать налог 35% ....



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 19:47 Язык оригинала: Русский       #8
Banned
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Ukraine , Kiev
Сообщений: 333
Спасибо: 166
Поблагодарили 394 раз(а) в 180 сообщениях
Записей в дневнике: 24
Репутация: 789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Я могу подсказать как государство может получить доход от торговли арт об. Это налог при продаже каждого предмета. Продажа это покупка. В англии налог 50%. Если сдкелать налог 35% ....
Для начало, государство должно, что то сделать для отечественного искусства.
Но уверяю вас, что это фантастика. Всегда наше искусство стояло особняком . Мы себе придумывали кумиров - которые тоже для внутреннего рынка . Вы же не будите отрицать, что Киркоров с Биланом востребован на Западе ? Так и всё что связано с искусством. Хотя можно создать и поддержать любое направление в искусстве и оно загремит в мире . Но не кому это не надо .
Уверяю вас, что нас принимают на западе - как источник дохода, не как по-другому. С чем это связанно ? Потому что везде и вся – каждый за себя.
Каждый из себя мнит гением - но почему, то его гениальность курсирует на внутреннем пространстве. Я очень часто сравнивал подход к искусстве у них и у нас . Очень большая разница . Что говорить , если основная масса художников не генерируют идеи - а пытаются повторить уже сделанное до них *
Нет честной и не предвзятой оценки художника – хотя откуда ему быть, если даже наши критики цитируют и штудируют западное искусство. Своей концепции нет и так же нет своего механизма движения собственного продукта .



noart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо noart за это полезное сообщение:
artcol (27.03.2010), L-ana64110 (27.03.2010), Pavel (28.03.2010), Yurko (28.03.2010)
Старый 27.03.2010, 21:41 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

noart, ну почему же, государство тратит деньги на культуру, в том числе и на изо. Большие выставки и участие в международных фестивалях частично оплачиваются государством. Есть и отдельные проекты- например, Пермь. Или перечень проектов, на которые государство выделяет гранты.
На Западе много меценатских денег в изо. Нащи богачи считают, что они будут жить вечно. Сменится пара поколений и богачи поймут, что они смертны, начнут тратить.
Важно понимать, что ни там, ни здесь под пустое место денег никто не даст.
Деньги даются под уже реализовавшегося художника или общественно значимый проект.
Вы так нахваливаете Запад...ну, Ната у нас в Великобритании, описывала свои попытки получения матпомощи- что, лучше нашего? У нас хоть стока бумаг не надо готовить, чтоб получить отказ.
Русская пословица- под лежачий камень вода не течет - как раз применима в этом случае. Сдвиньте камень- сделайте успешный проект и к вам потечет слабенький ручеек живительной влаги.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
Старый 27.03.2010, 23:08 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Русская пословица- под лежачий камень вода не течет
Отстали, Seriy, теперь говорят "Под лежачего художника коньяк не течёт". - сделайте успешный проект и к вам потечет слабенький ручеек живительной влаги.



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
DSF (28.03.2010), Grigory (29.03.2010), SAH (28.03.2010), Yurko (28.03.2010), Причал (28.03.2010)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50





Часовой пояс GMT +3, время: 18:52.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot