Подделки русского авангарда

[dedulya37]

Сообщение от SergeiSK

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

Теперь бы Фета пригласить на форум - и порядок !

[artcol]

Сообщение от Тютчев

Наверняка Вы правы, но почему, же тогда ряды этих “ловких воротил” так скудны? Значит все таки и есть некоторая составляющая (а может быть и не одна) которая делает этот рынок элитарным? Согласитесь что для того чтобы покупать высохшие краски и испачканные холсты (а ведь именно это покупает дилер если не иметь в виду того что изображено) и верить в то что это принесет деньги нужно быть или сумасшедшим или хорошо понимать что ты делаешь. Я уж не говорю о любви к искусству это так зыбко. К сожалению, Ваше заблуждение очень популярно. Существует даже такое мнение, что при правильном подходе можно раскрутить любого художника. Уверяю Вас, что сделать это пытались и неоднократно, но прогорали. Вы, вероятно, имеете отношение к бизнесу в самом классическом понимании этого слова, но поверьте, не работают схемы, если их просто переносить на артрынок. Всегда нужно нечто еще что- то такое что пугает и останавливает любителей легкой наживы. Вот за это “нечто еще” наверное, и платят “остальные 99-ть”. Вас можно понять, ведь как то нужно объяснять непонятное (это вполне естественно). Хотя то, что Вы говорите можно отнести и к артрынку но, наверное, не всегда и не ко всем его участникам. Особенно Ваши утверждения справедливы к рынку современного искусства. Там как раз можно эффективно применять эти методы (правда, проходит время и наступает час истины). Но попробуйте собрать всех Левитанов и стать монополистом и почему другие должны непременно разделять Ваше мнение об этом художнике? Можно сказать так рынок искусства спекулятивен в некоторых его сегментах. Вы правы, но лишь отчасти.

Нет смысла спорить - мы говорим о разном. Мой пост родился относительно темы топика, и должен восприниматься в его контектсте, а не вообще. Я говорил о природе арт-бизнеса и выводил отсюда причину появления на нем большого количества различных мошенников-махинаторов.
Безусловно есть и не спекулятивный его сегмент, связанный с ПРОИЗВОДСТВОМ произведений искусства, суть которого в ПОДДЕРЖКЕ художника и в развитии ИСКУССТВА.
Если арт-рынок существует - значит это кому-то нужно И арт-дилеры выполняют полезные функции, и доход они высокий получают, так как работают с высокорисковым инвестиционными инструментами, и много-многое другое. Но ПРИРОДА арт-рынка от этого НЕ МЕНЯЕТСЯ.

[SergeiSK]

Сообщение от artcol

Я говорил о природе арт-бизнеса и выводил отсюда причину появления на нем большого количества различных мошенников-махинаторов

В банковском, страховом и торговом бизнесе мошенников значительно больше.
Надо понять, что подразумевается под термином "спекулятивный" в артбизнесе. Прибыль в 500%? Вполне естественно, это не спекуляция. Активный пиар малоизвестного художника, а затем продажа его картин по высоким ценам? Тоже ничего спекулятивного.
Спекуляция (от лат. speculatio - высматривание, отслеживание) - покупка, а затем продажа различного рода товаров с целью получения быстрой и легкой прибыли. И именно быстро и легко. 500% за час-два не заработаешь.
Так вот быстро и тем более легко в артбизнесе ничего не получается. Может к сожалению.

[artcol]

Сообщение от SergeiSK

В банковском, страховом и торговом бизнесе мошенников значительно больше.
Надо понять, что подразумевается под термином "спекулятивный" в артбизнесе. Прибыль в 500%? Вполне естественно, это не спекуляция. Активный пиар малоизвестного художника, а затем продажа его картин по высоким ценам? Тоже ничего спекулятивного.
Спекуляция (от лат. speculatio - высматривание, отслеживание) - покупка, а затем продажа различного рода товаров с целью получения быстрой и легкой прибыли. И именно быстро и легко. 500% за час-два не заработаешь.
Так вот быстро и тем более легко в артбизнесе ничего не получается. Может к сожалению.

С. называются сделки купли-продажи, совершаемые с определенным родом товаров или ценных бумаг, в целях извлечения выгоды из различий между покупной и продажной ценой. Собственно говоря, всякая торговая сделка, каков бы не был ее объект, основана на том же стремлении получить барыш на разнице в цене, так как ни один торговец не покупает товара для собственной надобности и не в целях продажи по высшей цене. Разница, однако, между обыкновенной торговой сделкой и С. заключается в том, что в первой ожидаемая разница цен есть величина более или менее определенная, нормальная, обуславливаемая обычным стремлением к получению предпринимательской прибыли, С. же заключает в себе элемент риска - она совершается в целях получения барыша чрезвычайного, выходящего из ряда обыкновенных, заключая в себе вместе с тем возможность такой же чрезвычайной потери. В известной мере можно считать спекулянтами также производителя, воздерживающегося от продажи своих продуктов до наступления лучших цен на рынке, или земельного собственника, получившего участок по наследству и ограничивающегося временно малой пользой от него, в надежде продажи его в будущем по высокой цене. Такого рода С., однако, имеет односторонний характер, спекулятивный элемент присущ только по следующему акту - продаже, а предшествующий акт - приобретение - от него свободен, между тем как в настоящей С. оба акта имеют спекулятивный характер: покупка производится с целью продажи по высшей цене, или продажа производится в надежде покрыть ее покупкой по низшей цене.

http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index...86%D0%B8%D1%8F

Какой смысл спорить со мной? Спорьте с теоретиками политэкономии
Я всего лишь использую их определения

[SergeiSK]

Сообщение от artcol

Я всего лишь использую их определения

Определения теоретиков подходят к биржевым спекуляциям больше, чем к арт-рынку. Может быть односторонняя спекуляция и присутствует - воздержание от продаж работ определённого художника "до наступления лучших цен на рынке". Но думаю в целом арт-рынок неспекулятивен.

[artcol]

Сообщение от SergeiSK

Но думаю в целом арт-рынок неспекулятивен.

+100

[Тютчев]

Сообщение от dedulya37

Теперь бы Фета пригласить на форум - и порядок !

Можно и Фета, лишь бы не Демьяна Бедного!

[artcol]

Пригова пригласил бы, да умер светлая ему память

[Meister]

Сообщение от SergeiSK

Но думаю в целом арт-рынок неспекулятивен

и еще крайне благотворителен ))))))))

[SergeiSK]

Сообщение от Meister

и еще крайне благотворителен ))))))))

Конечно не спекулятивен! В классическом понимании термина "спекуляция". Быстро купил задёшево, быстро и легко продал задорого. Другие понятия зарабатывания денег может и подходят к артрынку, но не спекуляция.