Эксперты по культурным ценностям. Можно ли доверять экспертам и каким?

[Кирилл Сызранский]

Тоже заинтересовал вопрос по списку экспертов в справочнике Российские эксперты по культурным ценностям и я просто сейчас позвонил Владимиру Рощину (мы знакомы ) и задал ему ряд вопросов.
Его ответы мне были понятны и все они, вообще-то, если коротко, могут быть увидены в самом вступительном слове и в P.S. От автора:

Справочник составлен по результатам опроса, проведенного среди крупнейших коллекционеров русского и западноевропейского искусства, а также на основании анализа экспертных заключений на культурные ценности, выданных в последние годы.

Справочник издан не в угоду чьим-либо интересам или личным пристрастиям. Критериями отбора являлись только знания и профессионализм представителей российского экспертного сообщества. Разумеется, настоящее издание не претендует на исчерпывающее исследование данного вопроса, оно имеет исключительно информационный характер и может изменяться и дополняться.

Сообщение от Тихая Сапа

много странных лакун ни декоративно-прикладного ни остального...

По дпи, объяснил автор, его интересовали эксперты только по Фаберже.
___________________
Да, питерские эксперты есть - Нестерова, Голдовский из ГРМ и Костеневич из ГЭ.

[олег назаров]

Сообщение от Тихая Сапа

Почему, уж если говорить конкретней, Л.В.Гельенек (ВХНРЦ) есть, а И.Е.Ломизе (ГТГ) нет

Это так часто обсуждалось на форуме (особенно когда идёт речь о подделках Сарьяна и Пиросмани), незнаю что ещё можно добавить

[Artem]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Тоже заинтересовал вопрос по списку экспертов в справочнике Российские эксперты по культурным ценностям и я просто сейчас позвонил Владимиру Рощину (мы знакомы ) и задал ему ряд вопросов.
Его ответы мне были понятны и все они, вообще-то, если коротко, могут быть увидены в самом вступительном слове и в P.S. От автора:

Сообщение от kr555

Потому что Рощин не считает Ломизе быть достойной включённой в этот список. Вот из его недавнего интервью, тут была уже ссылка на форуме:

Спасибо, теперь картина стала прояснятся. Обращаясь за советом к Вам на форум понимаю, что сколько людей столько и мнения. Многим не нравится автор справочника(читал здесь много комментарий про каталог подделок).но происходит очень странная ситуация. Вот такой пример: обратились люди из региона нужен достойный подарок. Пришли на салон в ЦДХ интересуемся каталогом подделок, галеристы не хотят и слышать про каталоги и об их авторах. Да это просто, бред и абсолютная ерунда! - слышим в ответ, спрашиваем про справочник экспертов, абсолютная ерунда! говорят нам. Ладно забыли... смотрим картины, спрашиваем какой эксперт дал заключение, то что это подлинник. показывают экспертизы Игнатова ,Голдовский , Геращенко, Нестерова, Горячева, и т.д. при этом уверяют нас , что это самые квалифицированные эксперты. Извините, но сейчас вы нам говорили про справочник, что это абсолютная ерунда!, а фамилии экспертов у вас и в справочнике как под копирку. Получается, это совсем даже не ерунда. В ответ услышали, очень неубедительные ответы, это наводит на нехорошие мысли. Ну не нравится Вам автор спр. но дело не в нем, речь идет прежде всего об экспертах из справочника. Куда идти, к кому обращаться? люди напуганы, подделками, я обратил внимание, что некоторые знающие тему живописи форумчане, по каким-то причинам не хотят высказать свое мнение по этому поводу. Очень интересно услышать мнение людей, например Тютчев, и других понимающих в живописи Гуру, чьи комментарии я с удовольствием читаю.

Многие довольно крупные г-да читают Ваш форум как гости, юристы, сотрудники МИДа,чиновники всех уровней.и т.д, занимаются самообразованием, если можно так сказать. Ваше мнение очень важно для нас!

[qwerty]

Сообщение от Artem

Куда идти, к кому обращаться?

При российской ассоциации антикваров и артдилеров существует экспертный совет, куда вошли специалисты, выбранные тайным голосованием, т.е. те люди, которым все доверяют. И, действительно, там собраны приличные люди. На сайт ассоциации проще всего попасть, кликнув на логотип, находящийся на первой странице artinvestment.ru.

[Евгений]

Сообщение от qwerty

При российской ассоциации антикваров и артдилеров существует экспертный совет, куда вошли специалисты, выбранные тайным голосованием, т.е. те люди, которым все доверяют. И, действительно, там собраны приличные люди. На сайт ассоциации проще всего попасть, кликнув на логотип, находящийся на первой странице artinvestment.ru.

В этом разделе есть эта информация "Список экспертов Международной конфедерации антикваров и арт-дилеров " http://forum.artinvestment.ru/showpo...1&postcount=30

[Маруся]

Список Рощина – это только начало, в него вошли самые известные имена. Но помимо него у нас есть:
Международная конфедерация антикваров и арт-дилеров (ICAAD), которая аттестовала и выдала именные сертификаты антикварам-практикам, работающим на рынке и являющимися профессионалами в той области искусства, с которой они связаны многие годы. Их практический опыт признан субъектами рынка, а профессиональный имидж является гарантом их экспертных заключений. (О ней писали Qwerty и Евгений)
и Национальная организация экспертов в области искусства (НОЭКСИ), аттестовавшие специалистов на предмет выдачи экспертных заключений (Близко связанная с Арконсалингом). Список можно посмотреть на сайте Аркнсалтинга.
+ Около 200 специалистов аттестованных Росохранкультурой, для выдачи экспертных заключений на вывоз культурных ценностей (Список, соответственно, – на сайте Росхранкультуры)
Евгений публиковал список аттестованных экспертов и специалистов по
Управлению Центрального ФО, г. Москва
http://rosohrancult.ru/projects/expe...l.php?ID=86817

Поэтому вопрос, куда обращаться, если потребуется, по большому счету, связан с задачей, которую надо решить.

[K-Maler]

Сообщение от Artem

Куда идти, к кому обращаться? люди напуганы, подделками, я обратил внимание, что некоторые знающие тему живописи форумчане, по каким-то причинам не хотят высказать свое мнение по этому поводу.

Дело в том, что нужно приводить конкретные примеры, называть имена или, например, место продажи, что тоже связано с именами. Это вопрос этики, ведь можно и ошибиться. Прямо назвать точки сомнительных продаж или показать сомнительные работы значит испортить отношения со многими людьми. Круги очень тесные. Поэтому коллекционеры должны "все сами", находить продвинутых в вопросе советчиков, которым они могут (и точно это знают) доверять.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Artem

Спасибо, теперь картина стала прояснятся.

Ситуация трудная, вопрос доверия экспертам актуален как никогда. Именно потому, что на рынок вышли "новые игроки", которые не коллекционеры в прежнем смысле. Они потребовали "доказательств", быстро и "без проблем". А это невозможно, специфика вопроса такова. Поэтому совет может выглядеть резко: во-первых решите, зачем Вы покупаете искусство - чтобы вложить средства или для окружения своей жизни определенной атмосферой, как это делали многие собиратели прежних эпох. В первом случае необходимо покупать проверенные вещи, во втором только то, что действительно нравится лично Вам. И если понравился букет сирени неизвестного автора, купите его, он будет стоить сумму, которой Вы можете рискнуть.

[Artem]

Сообщение от K-Maler

Ситуация трудная, вопрос доверия экспертам актуален как никогда. Именно потому, что на рынок вышли "новые игроки", которые не коллекционеры в прежнем смысле. Они потребовали "доказательств", быстро и "без проблем".

Если не сложно, уточните пожалуйста, на рынок вышли "новые игроки" Это кто?.

Спасибо

[K-Maler]

Сообщение от Artem

Если не сложно, уточните пожалуйста, на рынок вышли "новые игроки" Это кто?.

Трудно это объяснить, т.к. непонятно, с каких позиций Вы спрашиваете. Аспект Ваших интересов. Новые игроки всюду, ситуация перестала быть патриархальной...

[Artem]

Сообщение от Маруся

Список Рощина – это только начало, в него вошли самые известные имена.

Самый понятный и исчерпывающий ответ! Коротко и ясно. Спасибо
------------------------------------------------------------------------------------
Я последовать совету форумчан, посмотрел сайты, Международная конфедерация антикваров и арт-дилеров, Арт-консалтинг, (список экспертов). Этот список практически не отличается от списка, спр. Эксперты по культурным ценностям, (на первые имена художников) кроме эксперта по ДПИ, Фаберже.

Сообщение от K-Maler

Трудно это объяснить, т.к. непонятно, с каких позиций Вы спрашиваете. Аспект Ваших интересов

Аспект моих интересов - заключается в том, исключить возможность нарваться на некомпетентного, и просто неадекватного эксперта, как например, главный эксперт из фильма Бориса Соболева "Искусство на вынос", Поверьте, к сожалению, имел горький опыт общения. Когда он людям говорил, вам так повезло - большая редкость картина имеет музейное значение. А потом картина всплывает в каталоге подделок. И дело даже не в деньгах проблем с возвратом денег нет. Вполне вероятно, что проблемы возникают в ситуациях такого рода когда я картину передарил, (кому-то …. ), обменял, продал и т. д. и у меня нет возможности ее забрать обратно по разным причинам... Вот это проблема!
Иногда мне и моим коллегам приходится сталкиваться с очень непростой ситуацией — выбора эксперта.
Общение в таком формате - очень интересно и продуктивно. Спасибо.