Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2010, 12:20 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для iside
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Другая Планета
Сообщений: 1,119
Спасибо: 3,965
Поблагодарили 3,149 раз(а) в 834 сообщениях
Записей в дневнике: 31
Репутация: 6318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
Встречали и таких клоунов, которые целое представление устраивали, чтоб сбить цену
Представление даже бывает в несколько актов Но я это видела среди покупателей, пока.
__________________
Per aspera ad astra



iside вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 12:40 Язык оригинала: Русский       #2
Бывалый
 
Аватар для Причал
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 470
Спасибо: 513
Поблагодарили 927 раз(а) в 324 сообщениях
Репутация: 1854
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iside Посмотреть сообщение
Представление даже бывает в несколько актов Но я это видела среди покупателей, пока.
Семен-Семеныч во многом прав. Слабые (и не обязательно мало продающие), а слабые духом или слишком вежливые галеристы зачастую устраивают целые представления. Художники принимают эти представления за игру на понижение - это их психологическая защита. Даже самый плохой художник думает, что он хороший. И они принимают психологическую неспособность сказать "Вы нам не подходите потому что вы плохой художник" за игры. Конечно не надо ничего изображать. Но я, например, просто не в состоянии сказать 80 летнему ветерану войны, делавшему к тому же когда-то отличную живопись, а сейчас принесшему фиговинку "из позднего" сказать что это барахло. Художникам слабым, но людям хорошим мне тоже говорить это очень трудно. Вот и приходится говорить, что дела идут плохо, никого сейчас картину купить не уговоришь. Наверное надо и правда посылать подальше сразу



Причал вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Причал за это полезное сообщение:
AlexanderG (27.02.2010), iside (27.02.2010), Santa (20.06.2011), Кирилл Сызранский (27.02.2010)
Старый 27.02.2010, 13:01 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Veronic
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Сообщений: 2,165
Спасибо: 1,793
Поблагодарили 1,718 раз(а) в 574 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 2879
Отправить сообщение для Veronic с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Причал Посмотреть сообщение
Семен-Семеныч во многом прав. Слабые (и не обязательно мало продающие), а слабые духом или слишком вежливые галеристы зачастую устраивают целые представления. Художники принимают эти представления за игру на понижение - это их психологическая защита. Даже самый плохой художник думает, что он хороший. И они принимают психологическую неспособность сказать "Вы нам не подходите потому что вы плохой художник" за игры. Конечно не надо ничего изображать. Но я, например, просто не в состоянии сказать 80 летнему ветерану войны, делавшему к тому же когда-то отличную живопись, а сейчас принесшему фиговинку "из позднего" сказать что это барахло. Художникам слабым, но людям хорошим мне тоже говорить это очень трудно. Вот и приходится говорить, что дела идут плохо, никого сейчас картину купить не уговоришь. Наверное надо и правда посылать подальше сразу
да, согласна и так бывает, но я рассказывала о случае когда галерист умолял дать ему картину и при этом умолял о самой низкой цене. Около часа представление разыгрывал. Мы ему картину отдали, но больше с ним не работали. Картину он естественно продал в несколько раз дороже.

А вообще если галерейщик не хочет сотрудничать, он просто делает каменное лицо и все становится понятно.



Veronic вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Veronic за это полезное сообщение:
LCR (27.02.2010), Seriy (27.02.2010)
Старый 27.02.2010, 13:29 Язык оригинала: Русский       #4
Старожил
 
Аватар для Семен Семенович
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,Киев
Сообщений: 646
Спасибо: 66
Поблагодарили 719 раз(а) в 205 сообщениях
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
я рассказывала о случае когда галерист умолял дать ему картину и при этом умолял о самой низкой цене.
Не знаю о каком галеристе Вы говорите, но ясно, что для работы на рынке одной работы недостаточно. Для начала необходимо хотябы 5-10 работ. А этот дилер(не думаю, чтобы у него была галерея) решил "по быстрому срубить деньжат." Тут перспектив быть не может... Это отношения - однодневки.



Семен Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Семен Семенович за это полезное сообщение:
kozhinart (27.02.2010), L-ana64110 (27.02.2010), Seriy (27.02.2010), Veronic (27.02.2010)
Старый 27.02.2010, 13:11 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для iside
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Другая Планета
Сообщений: 1,119
Спасибо: 3,965
Поблагодарили 3,149 раз(а) в 834 сообщениях
Записей в дневнике: 31
Репутация: 6318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Причал Посмотреть сообщение
Художникам слабым, но людям хорошим мне тоже говорить это очень трудно. Вот и приходится говорить, что дела идут плохо, никого сейчас картину купить не уговоришь.
Причал, мне кажется это один вариант, так сказать честный, а бывает еще и такой, чтобы получить подешевле, когда торгуешься - я сама так часто делаю и естественно сразу вижу, когда тоже самое другие пытаются проделать со мной.
__________________
Per aspera ad astra



iside вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 13:26 Язык оригинала: Русский       #6
Бывалый
 
Аватар для Причал
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 470
Спасибо: 513
Поблагодарили 927 раз(а) в 324 сообщениях
Репутация: 1854
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iside Посмотреть сообщение
Причал, мне кажется это один вариант, так сказать честный, а бывает еще и такой, чтобы получить подешевле, когда торгуешься - я сама так часто делаю и естественно сразу вижу, когда тоже самое другие пытаются проделать со мной.
А чем этот вариант не честный?
Приходит художник, назначает цену. Картины мне нравятся цены нет. Цены мне не нравятся потому, что я не смогу картины продать по этим ценам. Я совершенно честно говорю художнику, что по этим ценам это будет только висеть, но не продастся. Тут с его стороны несколько вариантов:
-тот, кто знает, что он сможет картину продать по желаемой цене в другой галерее, уходит, испив со мной чаю и мы расстаемся оба с легким сожалением.

- тот, кто знает, что не продаст это легко - снижает цену, мы пишем бумажки, пьем чай и желаем друг другу успеха

-тот, кто знает, что не продаст это легко - начинает рассказы о том как его ценят за рубежом и в соседней галерее, чаю ему не наливают, зачем мне длить слушанье всех этих самовосхвалений

-тот, кто знает, что он сможет продать по желаемой цене в другой галерее, оставялет картинку у меня и идет красить две новые, чтобы одну отнести в другую галерею, а мне притащить еще одну и мы расходимся довольные друг другом, жизнью и колличеством выпитого чая.



Причал вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо Причал за это полезное сообщение:
AlexanderG (27.02.2010), iside (27.02.2010), KaterinaMN (30.04.2010), NATA NOVA (27.02.2010), Seriy (27.02.2010), Veronic (27.02.2010), Вивьен (27.02.2010), Кирилл Сызранский (27.02.2010), Семен Семенович (27.02.2010), Хранитель укропа (05.08.2013)
Старый 27.02.2010, 13:44 Язык оригинала: Русский       #7
Старожил
 
Аватар для Семен Семенович
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,Киев
Сообщений: 646
Спасибо: 66
Поблагодарили 719 раз(а) в 205 сообщениях
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Причал Посмотреть сообщение
Картины мне нравятся цены нет.
У меня такие варианты тоже есть. Художник - хороший, работы - хорошие, цена - предельная(интерес галереи трудновписуемый). Начинаешь работу(художник ведь интересный) с минимальными процентами(30). Появляются потребители. Но они требуют скидку(если постоянный, то у меня до 20%). Начинаешь звонить художнику и, по Вашему выражению, клоунадить. Многие пониают и соглашаются. Процесс идет. Некоторые отказываются снизить цену, но через пару дней звонят и спрашивают: ну, что купили? Получив отрицательный ответ начинают говорить о том, что можно конечно и снизить... Но, поезд то - ушел... Если не доверяешь галереисту - лучше с таким не работать.



Семен Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Семен Семенович за это полезное сообщение:
AlexanderG (27.02.2010), kozhinart (27.02.2010), L-ana64110 (27.02.2010), NATA NOVA (27.02.2010), sur (15.03.2010), Veronic (27.02.2010), Вивьен (27.02.2010), Причал (27.02.2010), Хранитель укропа (05.08.2013)
Старый 27.02.2010, 16:51 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для iside
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Другая Планета
Сообщений: 1,119
Спасибо: 3,965
Поблагодарили 3,149 раз(а) в 834 сообщениях
Записей в дневнике: 31
Репутация: 6318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Причал Посмотреть сообщение
А чем этот вариант не честный?
Причал, я говорила не про галерейщиков ( простите, не знаю, как правильней галерист-галерейщик) , а про покупателей, что среди покупателей такое встречается.
Почему нечестный, потому что в галерею к Вам приходит художник и Вы ему говорите о Ваших условиях. А если бы Вы ходили в мастерскую к художнику изо дня в день и пытались уговорить продать в три раза дешевле.
Я вспомнила у нас случай такой был, человек приходил разговаривать о картине, о которой была уже договоренность с другим покупателем, но не был взят залог, поэтому мы ему говорим, картина уже в принципе будет продана за такую сумму, но залога нет, если хочешь купить плати дороже сразу же, а он хотел в 2 раза дешевле, что только не придумывал и про родственников в больнице и бесонные ночи и т.д. Но это так особенности переговоров с восточными людьми.
__________________
Per aspera ad astra



iside вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо iside за это полезное сообщение:
artcol (27.02.2010), sur (15.03.2010)
Старый 27.02.2010, 13:18 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Причал Посмотреть сообщение
Наверное надо и правда посылать подальше сразу
Зачем посылать? Зачем манипуровать?
Разве недостаточно просто на примерах пояснить уровень, который подходит галерее? Качество, направление и т.д.?
До меня сразу доходит.
(намедни побывала в З-х) в одной хотят абстракцию "под сурдинку" акуратненькую, в другой -пейзажики акварельненькие..в третьей (гос) документацию-предложение, в четвёртой-анкету заполнить и ждать год.Первые две-хотят дёшево 20-60 фунтов(и 40%); третья-непродажная; четвёртая-15% и "сделай всё сам"...



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
L-ana64110 (27.02.2010), Seriy (27.02.2010)
Старый 27.02.2010, 13:34 Язык оригинала: Русский       #10
Бывалый
 
Аватар для Причал
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 470
Спасибо: 513
Поблагодарили 927 раз(а) в 324 сообщениях
Репутация: 1854
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
Зачем посылать? Зачем манипуровать?
Разве недостаточно просто на примерах пояснить уровень, который подходит галерее? Качество, направление и т.д.?
...
А нафиг мне этим заниматься? Я не заказываю художникам картин.

Я беру из готового и знаю где взять. Я сама звоню этим художникам. Вот они бы еще не хвастались своими продажами у меня среди собратьев - так и жизнь была бы спокойнее.

У меня нет нелюбимых направлений, течений и стилей.
Все определяет только уровень работ и продукт непротивления сторон (цена).
Объяснять художнику почему имеено его уровень не дотягивает до требуемого - дело совершенно пустое.



Причал вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Причал за это полезное сообщение:
AlexanderG (27.02.2010)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50




Часовой пояс GMT +3, время: 02:06.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot