Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.05.2020, 06:59 Язык оригинала: Русский       #1
Banned
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 410
Спасибо: 40
Поблагодарили 172 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: 172
По умолчанию

Возможно это копия,фрагмент~изготовлена студентом в музейных закромах.Потом если из дурацкой рамы вынуть ~ работа перестанет быть странной.



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Heidrich за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020)
Старый 21.05.2020, 16:12 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,275 раз(а) в 931 сообщениях
Репутация: 4254
По умолчанию

Вначале мне подумалось, что здесь изображено так называемое - "римское милосердие" ("отцелюбие римлянки"), но происходящее разворачивается на открытом воздухе, а не в тюрьме, как полагается для традиционного нарратива сюжета.
Но теперь я вижу, что изображена женщина в тунике с младенецем на руках. Подле них какая-то статуя (судя по постаменту) и наличие посоха с крестом, если не ошибаюсь, указывает на то, что это мученик. В дали по-моему колонны храма античного.
В целом, у меня есть предположение, что это копия этюдного характера, мягко говоря.



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Алексан Давидов за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020)
Старый 21.05.2020, 17:55 Язык оригинала: Русский       #3
Старожил
 
Аватар для Marassa
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 684
Спасибо: 888
Поблагодарили 781 раз(а) в 384 сообщениях
Репутация: 1378
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heidrich Посмотреть сообщение
Возможно это копия,фрагмент~изготовлена студентом в музейных закромах
Цитата:
Сообщение от Алексан Давидов Посмотреть сообщение
есть предположение, что это копия этюдного характера, мягко говоря.
Дело за малым - найти с чего/кого копия. Без Устина никак...



Marassa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Marassa за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020)
Старый 21.05.2020, 21:15 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,275 раз(а) в 931 сообщениях
Репутация: 4254
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marassa Посмотреть сообщение
Без Устина никак...
Да, возможно Он поможет. Он многое может. Многократно помогал. И случится так может, что вновь поможет. Ведь даже тогда, когда поисковик не понимал, Он находил и помогал. Он мудрости источник и оригиналов податель.
Но может и случится так, что Он посмотрит, выдохнет меланхолично и тихо, но выразительно промолвит: "Зачем ?"



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Алексан Давидов за это полезное сообщение:
artman (21.05.2020), barmalej (23.05.2020), Wladzislaw (22.05.2020)
Старый 22.05.2020, 12:04 Язык оригинала: Русский       #5
Banned
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 410
Спасибо: 40
Поблагодарили 172 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: 172
По умолчанию

Может это Иоан Креститель,сюжет крещения.Этюд очень интересный,мастерский(как складки платья написаны).



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Heidrich за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020)
Старый 22.05.2020, 12:18 Язык оригинала: Русский       #6
Banned
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 410
Спасибо: 40
Поблагодарили 172 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: 172
По умолчанию

Еще добавлю~живописная среда,чем то Эль Греко напоминает,и эти вертикальные фигуры.



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Heidrich за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020)
Старый 22.05.2020, 16:10 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,275 раз(а) в 931 сообщениях
Репутация: 4254
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heidrich Посмотреть сообщение
Еще добавлю~живописная среда,чем то Эль Греко напоминает,и эти вертикальные фигуры.
Как может подобный этюд, слабый, расхлябанный, коих безбрежное море в интернете плавает и не только, вдруг напомнить Эль Греко ? Этот бросок не стоит и трёх мазков на какой-нибудь драпировке с картины Греко.
Просто потому, что чуть фигура вытянута и длинная рука ? Может ещё мистериозная атмосфера обнаруживается в этой работе ? Вы видели произведения Греко в живую ? Спрашиваю, ибо я будучи в Мадриде и Толедо посмотрел почти все картины его, хранящиеся в этих городах. Как в музеях, так и в церквях. Да, это один из моих любимых художников.
Живописная среда не имеет отношения к Эль Греко. Никакого. Не нужно оскорблять Доменикоса подобными выводами. Тинторетто тоже можно было бы спонтанно вспомнить и оскорбить.
Посмотрите этюды Делакруа или работы Монтичелли, там тоже может "найдете" живописные связи с этой картинкой.
Но всё это, не имеет отношения к этому обиходному наброску, у которого весьма примитивная композиция. На что в первую очередь стоит обратить свой взор. Какая-то скрюченная фигура на пьедестале, кое как держащая крест дохлой рукой. Полное отсутвие воздуха в картине, настроения и понимания того, как изображать подобный сюжет.
Данному художнику, нужно рисовать цветочки в вазе и по энергетике, по светскости восприятия, как раз чувствуется, что на большее он не способен. У автора абсолютное отсутствие рисунка. Полная смазня, будто случайно полученная, путем выдавливания из тюбика. Даже Джексон Поллок порой не хаотичен и случаен, а очень даже поэтичен и музыкален. И если ты ничего конкретно не выделяешь в картине, не прописывается лицо, руки, платье и так далее, оправдывая это этюдностью, то значит в этой живописной массе, должны быть какие-то выразительные точки, собирающие в целое эмоциональный выплеск. Здесь и этого нет. Здесь вообще нет ничего, за что глаз мог бы уцепиться. Нет мысли. И если проводить какие-то сравнения, тем более с Моро или Греко, то нужно в первую очередь, видеть внутренне содержание картины, скрытые ходы мысли, которые есть отношение художника к религии, к природе и к жизни в целом. И как раз такое понимание Мира автора, помогает хорошим экспертам, сказать сразу - это не Он. Именно с этой стороны, художник обсуждаемого этюда, так же далёк от упомянутых гениев, как мы с вами от звёзды Сириус.
"Живой" набросок, где есть смелые удары кистью и мастихина, почти всегда впечатляют и вводят в эмоциональное заблуждение. Кажется, что наличие экспрессии, смелости и прочего в картине, уже говорят о многом, хотя в действительности, как раз подобная ударная манера кистью или мастихинная, уже давно эксплуатируемая и отработанная художника, часто скрывает отсутствие рисунка, владения материалом и даже порой таланта. Таких, как Фешин, который понимал свой каждый мазок и цвет - очень мало, а таких, как скажем Юрий Калюта - увы, много.
Я приведу Вам сотни таких примеров. Но чтобы профессионально двигаться в этой среде, нужна большая навиденность, внимательное изучение, чуть-чуть медитации и собственный опыт творческий тоже не помешает, также непосредственное виденье оригиналов и длительное нахождение подле них, чтобы как-то дать вызреть в своей душе эквивалент того, что они в себе содержат.
И может тогда, не будет спонтанных, необдуманных выводов и сравнений с преувеличением.



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Алексан Давидов за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020), Дилетант (31.05.2020), СКВ (23.05.2020)
Старый 22.05.2020, 17:59 Язык оригинала: Русский       #8
Banned
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 410
Спасибо: 40
Поблагодарили 172 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: 172
По умолчанию

Мы говорим про студенческую копию))),я даже не дочитал Ваш пафосный опус,(расстроился)~это хорошо,что Вы знакомы с оригиналами,а вот мы,как то все больше по картинкам изучаем историю исскуств.



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Heidrich за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020)
Старый 22.05.2020, 18:58 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,606
Спасибо: 728
Поблагодарили 1,167 раз(а) в 742 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1524
По умолчанию

Ох. Вау.
"И если ты ничего конкретно не выделяешь в картине, не прописывается лицо, руки, платье и так далее, оправдывая это этюдностью, то значит в этой живописной массе, должны быть какие-то выразительные точки, собирающие в целое эмоциональный выплеск."
Огромное спасибо.
Как давно хотел уловить эту мысль, мерцающую где-то на уровне подсознания и выразить её словами, разглядывая этюды и работы современных импрессионистов.
Сейчас, прямо как прозрел. Не шутка.



kron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо kron за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020), Heidrich (22.05.2020)
Старый 22.05.2020, 19:41 Язык оригинала: Русский       #10
Banned
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 410
Спасибо: 40
Поблагодарили 172 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: 172
По умолчанию

Скрытые ходы мысли,Вы знаете художники так просты и примитивных в своих желаниях и мыслях,(Ваши слова вызывают улыбку).У меня однажды одна бабка спрашивает: А почему советские художники так любят писать цветы в трехлитовых банках?Как Вы думаете,что я ответил:~У них просто нет денег на вазы.(не говорю про вазы Сапунова,Головина,Судейкина....)



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Heidrich за это полезное сообщение:
barmalej (23.05.2020)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Старая картина Игорь Ч Цены, оценка, атрибуция 3 13.04.2019 18:50
Старая картина polimpa84 Цены, оценка, атрибуция 8 03.02.2017 02:08
Старая картина ujujk Цены, оценка, атрибуция 3 05.04.2015 20:44
Старая картина Игорь Ч Цены, оценка, атрибуция 12 13.12.2014 17:39
Картина старая Evro Цены, оценка, атрибуция 3 03.01.2012 22:39





Часовой пояс GMT +3, время: 01:29.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot