Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
Reload this Page Это не Стожаров!
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Members List Search Today's Posts Mark Forums Read

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Reply
Page 2 of 60 1 2 34122752 Last »
 
Thread Tools Display Modes
Old 22-06-2009, 17:01 Original language: Russian        #11
Гуру
 
Allena's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Москва
Posts: 5,173
Thanks: 14,185
Thanked 6,384 Times in 1,659 Posts
Reputation: 13111
Default
Quote:
Originally Posted by saymy View Post
к Вам сами, привезли картину, показали спросили Ваше мнение, а вы расцениваете это как какую-то попытку и выставили на всеобщее обсуждение
Уважаемый saymy! Подделками Стожарова рынок не просто наводнен, а забит до отказа. Единственный способ противостоять этому шабашу -- максимально оповещать о каждом случае участников рынка.

Вы в этом случае, понятно, заинтересованная сторона -- скорее всего, продавец или его представитель. Если бы Вы были покупателем, то среагировали бы с точностью до наоборот. Честный продавец эту липу уничтожит, нечестный продавец будет пытаться продать, т.е. всучить (пардон!) неграмотному покупателю. Других вариантов развития событий нет. Надеюсь, что Вы -- честный продавец.



Allena is offline   Reply With Quote
The Following 10 Users Say Thank You to Allena For This Useful Post:
iside (11-11-2011), K-Maler (23-06-2009), Samvel (24-06-2009), Santa (18-06-2011), Tana (23-06-2009), Вивьен (26-02-2012), Евгений (22-06-2009), Мимопроходил (22-06-2009), олег назаров (23-06-2009), Синица (22-06-2009)
Old 22-06-2009, 17:20 Original language: Russian        #12
Гуру
 
dedulya37's Avatar
 
Join Date: May 2008
Posts: 5,017
Thanks: 5,605
Thanked 6,167 Times in 1,669 Posts
Reputation: 9525
Default
Quote:
Originally Posted by saymy View Post
Эта картина была Вам показана не с целью выдать ее за работу уважаемого В.Ф.Стожарова
За чью ещё можно выдать эту работу, если на ней стоит имя моего отца ?

Quote:
Originally Posted by saymy View Post
с целью выяснить достоверно, с Вашей помощью, принадлежность подписи к работе,
Было выяснено достоверно. что это не подпись Стожарова В.Ф.

Quote:
Originally Posted by saymy View Post
абсурдность ситуации в том, что к Вам сами, привезли картину, показали спросили Ваше мнение
Может быть мне надо было ехать смотреть эту работу чтобы высказать своё и мамино отрицательное мнение ?

Quote:
Originally Posted by saymy View Post
выставили на всеобщее обсуждение.
Работа была выставлена не на обсуждение, а как предупреждение что она не принадлежит кисти моего отца. Как видите, сразу нашлись знатоки, указавшие на принадлежность работы другому художнику, не менее уважаемому.

Quote:
Originally Posted by saymy View Post
Если бы все так диллеры поступали...
Дело в том, что я не дилер.

Quote:
Originally Posted by saymy View Post
А публиковать чужую картину без ведома владельца и с такой подачей - как минимум не корректно.
Как минимум не корректно подписывать неизвестные работы известными именами.



dedulya37 is offline   Reply With Quote
The Following 8 Users Say Thank You to dedulya37 For This Useful Post:
Allena (27-02-2012), Glasha (11-12-2010), iside (11-11-2011), Samvel (11-12-2010), Tana (23-06-2009), Вивьен (02-09-2009), олег назаров (23-06-2009), Прохожий (03-09-2009)
Old 22-06-2009, 17:50 Original language: Russian        #13
Гуру
 
Glasha's Avatar
 
Join Date: May 2008
Posts: 2,976
Thanks: 9,079
Thanked 4,731 Times in 1,133 Posts
Reputation: 7675
Default
Quote:
Originally Posted by Allena View Post
Других вариантов развития событий нет.
Вот именно,
saymy, какие ещё могут быть варианты, когда наследник видит фальсификацию, причём заручившись дополнительно мнением профессионалов, как не объявить её фальсификацией?



Last edited by Glasha; 22-06-2009 at 18:10. Reason: пропущенная буква
Glasha is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Glasha For This Useful Post:
Allena (28-02-2012), K-Maler (24-06-2009), Tana (23-06-2009), олег назаров (23-06-2009)
Old 22-06-2009, 17:51 Original language: Russian        #14
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default
saymy, я понимаю, что Вы зарегистрировались сегодня ответить на сообщение dedulya37 и ответить публично.
Но Вы прочли бы хоть немного темы форума касаемые подделок, в частности подделок Стожарова.
Я Вам дал пару ссылок-посмотрите.

http://forum.artinvestment.ru/showth...E4%E5%EB%EA%E8
http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=18755
http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=3145
http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=10155

Ваше возмущение сообщением dedulya37 даже смешны.
Вы что же, хотели чтобы он промолчал, что на арт-рынке появилась очередная "залепуха", очередной "фуфел" с подписью его отца?
Эта дешевая копия с картины художника Цветкова да ещё и с подписью "В. Стожаров". Эта низкопробная поделка оскорбляет память великого русского художника В. Ф. Стожарова и Вы посчитали, что его сын промолчит?
Знаете, может Вы и дилер, но кроме отсутствие знаний в искусстве, у Вас, видимо, и c умственными способностями слабо.
Воистину-лучше иногда жевать, чем говорить...
Мне жалко денег, которые Вы возможно могли заработать на продаже этой подделки, но мне не жаль Вас. Вы получили хороший урок, скажите спасибо тем, кто его Вам преподал и низко им поклонитесь, а еже ли Вы и в Бога веруете, то и осените себя крестным знамением.

Добавлено через 9 минут
Quote:
Originally Posted by Синица View Post
Извините, не по теме, но принадлежность данной работы Цветкову В.А. тоже под вопросом...
Да какой там Цветков?
Виктор Александрович прекрасный художник. Сравните этих велосипедистов со своей прекрасной картиной "В день победы".
Я уж не сравниваю с тем полотном, что было продано на Сотбисе, с настоящими "Велосипедистами".



Last edited by Кирилл Сызранский; 22-06-2009 at 18:29. Reason: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 12 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Allena (28-02-2012), dedulya37 (22-06-2009), iside (11-11-2011), LCR (22-06-2009), SAH (24-06-2009), Samvel (24-06-2009), Sandro (22-06-2009), Tana (23-06-2009), vadim (09-07-2009), Вивьен (02-09-2009), Евгений (12-06-2011), Синица (22-06-2009)
Old 22-06-2009, 19:07 Original language: Russian        #15
Старожил
 
Синица's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Москва, Жуковский
Posts: 671
Thanks: 1,763
Thanked 720 Times in 167 Posts
Reputation: 1199
Default
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Да какой там Цветков?
Да, Кирилл, это я не видела Вашего сообщения, процитировала Дедулю:

Quote:
Originally Posted by dedulya37 View Post
принадлежность работы другому художнику, не менее уважаемому.
И написала, что принадлежность Цветкову "под вопросом"...
Потом подумала, что, пожалуй "без вопросов", сообщение свое удалила, а Вы успели уже написать...
Объясню почему я сначала осторожно высказалась: Виктор Александрович в очень преклонном возрасте, и все работает - иногда делает повторы своих удачных работ...



Синица is offline   Reply With Quote
The Following 5 Users Say Thank You to Синица For This Useful Post:
Allena (23-06-2009), Glasha (22-06-2009), K-Maler (23-06-2009), Tana (23-06-2009), Кирилл Сызранский (22-06-2009)
Old 22-06-2009, 19:32 Original language: Russian        #16
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default
Quote:
Originally Posted by Синица View Post
Виктор Александрович в очень преклонном возрасте, и все работает - иногда делает повторы своих удачных работ...
Да пусть делает, это и хорошо. Но Виктор Александрович свои авторские повторы подписывает.
Но показанное в этой теме Дедулей вряд ли повтор.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Allena (23-06-2009), Tana (23-06-2009)
Old 23-06-2009, 00:25 Original language: Russian        #17
Гуру
 
K-Maler's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 4,613
Thanks: 9,562
Thanked 3,683 Times in 1,693 Posts
Reputation: 6491
Default
Quote:
Originally Posted by Синица View Post
Виктор Александрович в очень преклонном возрасте, и все работает - иногда делает повторы своих удачных работ...
Сегодня, разговаривая с художниками об этой подделке, я услышала что Виктор Александрович продает свои работы прямо из мастерской по очень скромным для его уровня ценам. Может быть, это кого-нибудь заинтересует? В каких же художников инвестировать, если не в таких как он?



K-Maler is offline   Reply With Quote
The Following 7 Users Say Thank You to K-Maler For This Useful Post:
iside (11-11-2011), SAH (24-06-2009), Santa (18-06-2011), saymy (25-06-2009), Вивьен (02-09-2009), Евгений (24-06-2009)
Old 23-06-2009, 03:43 Original language: Russian        #18
Старожил
 
Синица's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Москва, Жуковский
Posts: 671
Thanks: 1,763
Thanked 720 Times in 167 Posts
Reputation: 1199
Default
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Но показанное в этой теме Дедулей вряд ли повтор.
Соглана, еще раз говорю...
Еще забавный момент. Уверена, что это не та картина, но перескажу:
Виктор Александрович говорил, что он когда-то давно этот сюжет "подсмотрел" у другого ему знакомого художника. "Но тот художник был не умный, а я - умный и сделал по-другому."
Кстати, цены у него в мастерской три-четыре года назад были совсем не маленькие. Может, сейчас изменились...



Last edited by Синица; 23-06-2009 at 04:07.
Синица is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Синица For This Useful Post:
saymy (25-06-2009)
Old 23-06-2009, 16:09 Original language: Russian        #19
Новичок
 
Join Date: Jun 2009
Posts: 5
Thanks: 6
Thanked 0 Times in 0 Posts
Reputation: 0
Default
Да, конечно, зарегистрировался и ответил. И Вам отвечу.
Работа появилась не на арт-рынке - я ее не продавал вот в таком виде и не позиционировал ее как работу В.Ф.С. Мне нужно было мнение специалиста и обратился я даже не к экспертам, заметьте, тем более не стал полагаться на свои знания в искусстве. И если все будут опираться на свои познания, то к чему все эти фонды и экспертизы.
Что Вам еще разжевать?
Неужели кто-то думает, что после того как я получил отрицательный ответ от родственников, я стал бы ее продавать в таком вот виде? И пытаться тут, публично, уличить меня в какой-то непорядочности, и вообще разводить какой-то базар, действительно не умно. Если уж участники арт-рынка, то давайте вести себя достойно.
А поблагодарить хочу тех, кто действительно как профессионал смог дать информацию (по Цветкову).
Что касается Вашей жалости к деньгам, то мне как раз не жалко даже тех денег, которые я заплатил за ответ по этой работе. Мне обычно людей жалко.



saymy is offline   Reply With Quote
Old 24-06-2009, 02:56 Original language: Russian        #20
Гуру
 
K-Maler's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 4,613
Thanks: 9,562
Thanked 3,683 Times in 1,693 Posts
Reputation: 6491
Default
Quote:
Originally Posted by Евгений View Post
Вы как всегда правы.
Уважаемый Евгений! Пыталась ответить очень подробно по почте.Не получилось - все время пропадает моя авторизация (в процессе письма), не понимаю в чем дело, я даже писала запрос об этом "Админам". Телефон попытаюсь узнать (и другие подробности). Поэтому отвечаю пока здесь.



K-Maler is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to K-Maler For This Useful Post:
Евгений (24-06-2009)
Reply
Page 2 of 60 1 2 34122752 Last »

« Previous Thread | Next Thread »
Thread Tools
Display Modes
Linear Mode Linear Mode

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
В.Ф.Стожаров. Здесь русский дух, здесь Русью пахнет dedulya37 Художники, творчество, история 164 29-01-2020 15:46
Умер Александр Владимирович Стожаров Konstantin Художники, творчество, история 80 25-08-2012 18:59
Шовкуненко и Стожаров Leonard2000 Цены, оценка, атрибуция 3 25-12-2010 16:43
В.Ф.Стожаров, помогите разобраться ShVladimir Цены, оценка, атрибуция 17 16-12-2010 00:07





All times are GMT +3. The time now is 10:55.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.