Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Художники, творчество, история
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Members List Search Today's Posts Mark Forums Read

Художники, творчество, история Обсуждение художников, их жизни и творчества, истории создания произведений, любых искусствоведческих вопросов.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 21-04-2019, 14:54 Original language: Russian        #41
Гуру
 
Ухтомский's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Москва
Posts: 1,147
Thanks: 3,044
Thanked 1,622 Times in 624 Posts
Blog Entries: 6
Reputation: 2601
Default

Кирилл Сызранский, в контексте этого разговора очень важно понимать, что США, это место, где главным движителем является зарабатывание денег. Это определяет все. Тогда, когда туда, уже состоявшимся музыкантом и композитором приехал Рахманинов (и не только он), деньги делались именно на классической музыке. Так был устроен рынок! Прошло время и все поменялось. Классическая музыка перестала приносить те сверхдоходы, которые приносила и развиваться стала совершенно другая музыка. В такой ситуации говорить о том, что США были или есть сейчас, местом, где может появится такая фигура как Рахманинов или Стравинский, не приходится. Гении появляются в лоне европейской культуры, потом оказываются, по тем или иным обстоятельствам в США - там из них «выжимают» все что можно выжать, зарабатывая на них капиталы, а потом благополучно меняют на других «куриц несущих золотые яйца». США в принципе не способны «родить» и взрастить ничего по настоящему великое или значимое для мировой культуры. США - машина для зарабатывания бабла и не более чем!



Ухтомский is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Ухтомский For This Useful Post:
K-Maler (21-04-2019)
Old 21-04-2019, 15:31 Original language: Russian        #42
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,466
Thanks: 27,924
Thanked 55,362 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102422
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Ухтомский View Post
Классическая музыка перестала приносить те сверхдоходы, которые приносила и развиваться стала совершенно другая музыка.
Нет, не перестала. Поэтому в США существуют тысячи первоклассных симфонических оркестров, которые дают десятки тысяч концертов, записывают сотни тысяч альбомов, там проводятся десятки фестивалей и конкурсов исполнителей, там существует громадная индустрия производства музыкальных инструментов. Да что там про профессиональные симфонические оркестры говорить, если каждая школа, каждый колледж, каждый университет имеют по нескольку оркестров - от симфонических и духовых до джазовых и фольклорных.
Quote:
Originally Posted by Ухтомский View Post
США - машина для зарабатывания бабла и не более чем!
Поэтому там 12 лауреатов Нобелевской премии по литературе? За призовые деньги старались, скрипели перьями? Да за гонорары огромные?
Кстати, а почему огромные-то? Неужели американцы читают серьёзную литературу? Они же только комиксы смотрят да своё голливудское кино, а сейчас ещё и сериалы.




Last edited by Кирилл Сызранский; 21-04-2019 at 15:48.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Андрей А (21-04-2019)
Old 21-04-2019, 15:43 Original language: Russian        #43
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,466
Thanks: 27,924
Thanked 55,362 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102422
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default А сколько книг читают американцы и россияне?

Интересно сравнить в этом вопросе США и России, в государствах, считающихся культурными сверхдержавами.

По оценкам ЮНЕСКО, США занимают первое место в мире по количеству наименований книг, выходящих из печати ежегодно. По этому показателю, Россия занимает четвертое место в мире, кроме Соединенных Штатов, уступая Великобритании и Китаю.

По оценкам компании Bowker, в 2010 году в США опубликовано 316 480 наименований книг. По данным Российской книжной палаты, в 2010 году российские издательства выпустили 121 738 наименований книг.
Более свежих данных я не нашёл, но уверен, что сейчас разрыв стал ещё значительнее.

По данным Ассоциации американских издателей (Association of American Publishers) и исследовательской компании Book Industry Study Group, в 2010 году в США было выпущено 2.57 млрд единиц книжной продукции.
Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям отмечает, что в 2010 году в России было выпущено 653,8 млн единиц книжной продукции.
Журнал Publishers Weekly в конце 2010 года сообщил, что средний тираж книги в США составляет 5-6 тыс экземпляров.
По оценкам Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям России, средний тираж книги, изданной в стране, составляет 5 371 экземпляров. "Свежо предание, а верится с трудом".

По данным Бюро переписи населения США, в 2010 году 37,9% американцев читали книги, причем 20,8% – читали два раза в неделю или чаще. Чтение книг занимает третье место в перечне любимых развлечений жителей страны, уступая лишь походам в рестораны и кафе, а также приему гостей.
По данным Левада-Центра, в 2008 году 46% россиян не прочитали ни одной книги. 36% читали от случая к случаю, 16 % читали постоянно.
А по оценкам ВЦИОМ, среднестатистический россиянин в год прочитывает 3,94 книги.

По данным Американской библиотечной ассоциации (American Library Association), 58% жителей США время от времени посещают библиотеку. Любопытно, что библиотеки наиболее популярны среди женщин.

По данным Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), библиотеку посещают 9% россиян.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 21-04-2019, 17:27 Original language: Russian        #44
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,466
Thanks: 27,924
Thanked 55,362 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102422
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
там 12 лауреатов Нобелевской премии по литературе
У нас же, напомню - четыре, из которых один лауреат - "русский изгнанник", другой был вынужден отказаться от премии, диплом и медаль были вручены уже после его смерти сыну в 1989 году, а ещё одному премия вручена после высылки из СССР в 1974 году, когда лауреат был лицом без гражданства.
"Они любить умеют только мёртвых".



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 05-05-2019, 14:38 Original language: Russian        #45
Гуру
 
Ухтомский's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Москва
Posts: 1,147
Thanks: 3,044
Thanked 1,622 Times in 624 Posts
Blog Entries: 6
Reputation: 2601
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Нет, не перестала. Поэтому в США существуют тысячи первоклассных симфонических оркестров, которые дают десятки тысяч концертов, записывают сотни тысяч альбомов, там проводятся десятки фестивалей и конкурсов исполнителей, там существует громадная индустрия производства музыкальных инструментов. Да что там про профессиональные симфонические оркестры говорить, если каждая школа, каждый колледж, каждый университет имеют по нескольку оркестров - от симфонических и духовых до джазовых и фольклорных.
Проблема ни в том, что классическая музыка перестала быть индустрией, а в том, что на протяжении развития бизнеса построеном на продаже музыкального продукта и все что с ним связанно, классическая музыка вошла в очень серьёзный кризис, который выражается в том, что в погоне за сверхприбылями утратилось главное - качество исполнения музыкальных произведений. Это произошло не сразу, а на протяжении полутораста лет примерно. Первоначально музыкальные менеджеры были из профессиональных музыкантов - теперь эффективный менеджер не тот, кто разбирается в музыке, а тот, кто владеет приемами и возможностями для извлечения максимальной прибыли. Это происходит в ущерб качеству так называемого «музыкального продукта». Во всем мире это называется кризисом классической музыки! США как страна находящаяся в авангарде глобальной битвы за бабло является самой яркой иллюстрацией всех этих процессов.



Ухтомский is offline   Reply With Quote
Old 05-05-2019, 14:58 Original language: Russian        #46
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,466
Thanks: 27,924
Thanked 55,362 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102422
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
— О друг мой, Аркадий Николаич! — воскликнул Базаров, — об одном прошу тебя: не говори красиво.
Ухтомский, зачем Вы пытаетесь натянуть сову на глобус, абсолютно не понимая, что это за процесс и ни бельмеса не смысля, как это делается?



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 05-05-2019, 15:21 Original language: Russian        #47
Гуру
 
Ухтомский's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Москва
Posts: 1,147
Thanks: 3,044
Thanked 1,622 Times in 624 Posts
Blog Entries: 6
Reputation: 2601
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Ухтомский, зачем Вы пытаетесь натянуть сову на глобус, абсолютно не понимая, что это за процесс и ни бельмеса не смысля, как это делается?
Если Вы так смело берётесь за оценку уровня моего понимания, то я предполагаю, что уж Вы то точно на этом собаку съели. А иначе Ваши заявления можно расценить как провокацию.

Вы по существу пишите. Что именно наводит Вас на мысль о том, что я «абсолютно не понимаю, что это за процесс»? Какое мое высказывание Вас заставило сделать такой вывод? С чем Вы не согласны? И аргументируйте, пожалуйста, то что Вы утверждаете. Не хочу вовлекаться в пустопорожние разговоры на грани хамства и весенних брызг сознания. Времени мало... извините.



Ухтомский is offline   Reply With Quote
Old 05-05-2019, 15:36 Original language: Russian        #48
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,466
Thanks: 27,924
Thanked 55,362 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102422
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Ухтомский View Post
Времени мало... извините.
Извиняю.

А что до аргументов, то тут всё просто: сначала Вы аргументируйте свои заявления о снижении качества исполнения музыкальных произведений американскими коллективами.
Давайте, сравните качество первых 20 оркестров, бюджет которых превышает 16,5 миллионов долларов в год, сравните исполнительское мастерство хотя бы Кливлендского, Бостонского, Чикагского, Филадельфийского, Нью-Йоркского филармонического, оркестров Лос-Анджелеса и Сан-Франциско 80-х годов и нынешнего сезона.
Вперёд! Сравните Нью-Йоркский времён Зубина Меты и нынешнее состояние оркестра под управлением ван Зведена. Или проанализируйте качество Бостонского при Сэйдзи Одзаве и при сегодняшнем латыше Андрисе Нелсонсе. А лучше про Чикагский п/у Даниэля Баренбойма тогда и п/у Рикардо Мути сегодня.

А уж потом настанет моя очередь и очередь моих аргументов.




Last edited by Кирилл Сызранский; 05-05-2019 at 18:25.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 05-05-2019, 17:48 Original language: Russian        #49
Гуру
 
Ухтомский's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Москва
Posts: 1,147
Thanks: 3,044
Thanked 1,622 Times in 624 Posts
Blog Entries: 6
Reputation: 2601
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Извиняю.
О!!! Спасибо!!! Какой Вы великодушный!!!



Ухтомский is offline   Reply With Quote
Old 05-07-2019, 12:14 Original language: Russian        #50
Гуру
 
Ухтомский's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Москва
Posts: 1,147
Thanks: 3,044
Thanked 1,622 Times in 624 Posts
Blog Entries: 6
Reputation: 2601
Default

Путин процитировал слова папы римского о Достоевском

Папа римский во время встречи с президентом России рассказал, что считает понимание книг Достоевского важным для каждого священника католической церкви. По словам Путина, понтифик разрешил ему процитировать эти слова.

Папа римский Франциск очень ценит классику русской литературы — книги Льва Толстого и Федора Достоевского. Об этом президент России Владимир Путин рассказал во время обеда с участием представителей российско-итальянского Форума-диалога гражданских обществ в Риме. Стенограмма размещена на сайте Кремля.

Во время обеда премьер-министр Италии Джузеппе Конте упомянул, что итальянцы очень любят русское искусство и литературу. «Наверное, нет ни одного итальянца, который <...> остался без чувств любви к русской литературе, к произведениям великих, знаменитейших российских музыкантов или художников, скульпторов», — заявил он, подчеркнув, что это позволяет Италии и России быть «близкими друг другу».

«Понтифик разрешил мне сказать публично о том, что одна из его книг, которая всегда у него на столе, — это классика российской литературы, это и Достоевский, и Толстой», — ответил Путин.

Затем президент России процитировал Франциска: «Я, — говорит [папа римский], — говорю своим священникам, что без книг Достоевского, без того, чтобы осознать всю глубину его философии, нельзя быть настоящим священником».
https://www.rbc.ru/politics/05/07/20...from=from_main



Ухтомский is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Вот они светочи русского искусства нараспашку... художник Федотов Аукционы 3 15-04-2015 20:55
Sold: Никольский. История русского искусства скиф Продам 6 11-03-2015 17:38
Институт Русского Реалистического Искусства I-V Выставки, события 14 15-01-2013 01:51
Первая ярмарка Русского искусства в Лондоне fross Выставки, события 1 06-06-2009 22:48
Heritage аукцион русского искусства Enotka Аукционы 11 06-11-2008 02:23




All times are GMT +3. The time now is 17:28.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.