Cкифское золото из Крыма остается в Голландии..

[uriart]

Пулемётчик Ганс, да будет вам известно,уважаемый, что знаменитая пектораль была найдена в Днепропетроской области в Никопольском районе в кургане ""Толстая могила"" при повторном его изучении.
Экспедиция была он института археологи АН Украины, тогда еще УССР
Раскопки вел Борис Мозолевский. Он и сделал эту находку. Была обнаружена нетронутая погребальная камера женщины. Судя по находкам относилась к скифской знати. Может и царица.
К сожалению сам Б.Мозолевский погиб при непонятных обстоятельствах спустя непродолжительное время. Многие комментировали его смерть с достаточной долей мистицизма связанного с открытием в этом кургане. Узнал об этом мнении от доктора археологии которая была в очень тесных отношениях с покойным.
А курган был разграблен еще в древности.

[Магнолия]

Сообщение от uriart

пектораль была найдена в Днепропетроской области в Никопольском районе

На каких условиях золото стало крымским?
Как обстоят дела на сегодняшний день?

[uriart]

Сообщение от Магнолия

На каких условиях золото стало крымским?
Как обстоят дела на сегодняшний день?

Все дело в том,что на ту выставку были даны предметы не только из Киева, но и из музеев Крыма.
Хотя я помню,что изделия из драгметаллов найденные в крымских экспедициях забирали в Эрмитаж во времена СССР.
Объяснялось это просто, дескать в малых музеях не сумеют обеспечить сохранность.
И все равно, некоторые музеи,всеми правдами и неправдами оставляли у себя и хранили в фондах, не показывая людям.

[Маруся]

Сообщение от Магнолия

На каких условиях золото стало крымским?
Как обстоят дела на сегодняшний день?

Сообщение от uriart

Все дело в том,что на ту выставку были даны предметы не только из Киева, но и из музеев Крыма.

Все именно так, за исключением одной малости - государственных гарантий при страховании, которые даются при организации особо ценных выставок.
Поскольку выставка организовывалась и страховалась задолго до ситуации с Крымом, гарантии, очевидно, давались Украине. И вполне понятно желание отсталых европейцев дождаться решения суда, чтобы без всяких революций понять, кто кому и чего должен.

[Хранитель укропа]

Украина хочет вернуть скифское золото

В Верховной Раде зарегистрирован проект постановления, которым народным депутатам предлагается обратиться к парламенту Нидерландов с просьбой посодействовать в передаче скифского золота в Национальный музей истории Украины, сообщает "Капитал".

Авторами проекта документа выступили народные депутаты Сергей Тарута (внефракционный), Ирина Подоляк (Самопомич) и Виктор Еленский (Народный Фронт).

По их мнению, на сегодняшний день экспонаты выставки находятся под угрозой утраты, уничтожения или разрушения, а вопрос возвращения выставки «Крым. Золотой остров в Черном море» в Украину «вышел из плоскости договорных отношений отдельных музеев и приобрел политическое значение».

«В настоящее время закончились сроки всех документов, которые позволяли считать пребывания музейных ценностей на территории Королевства Нидерланды законным. Скорейшее возвращение всех предметов украинской коллекции, хранящихся в музее Алларда Пирсона, в Украину позволит урегулировать этот вопрос», — сказано в пояснительной записке к проекту документа.

Напомним, выставка «Крым: золото и секреты Черного моря» была открыта в музее Алларда Пирсона — археологическом музее Амстердамского университета в начале февраля. Она сформирована из коллекций пяти украинских музеев, один из которых находится в Киеве, четыре — в Крыму. На ней собраны археологические находки, среди более 500 экспонатов — артефакты из скифского золота, церемониальный шлем, драгоценные камни, мечи, панцири, домашняя утварь древних греков и скифов.

Однако возник вопрос о том, кому возвращать коллекцию после закрытия выставки в августе - Украине или аннексированному Россией Крыму ?

[Хранитель укропа]

"Словно мухи тут и там,
ходят слухи по домам.."

"Крым. Золото и секреты Черного моря"

Позиция Украины в процессе по возвращению остальных экспонатов выставки основывается на том, что Украина была и остается владельцем экспонатов, а музеи лишь осуществляли оперативное управление ими.
Как информирует "Цензор НЕТ", об этом в интервью Укринформа рассказал адвокат Украины по этому делу Маартен Сандерс.

"Музеи никогда не были фактическими владельцами артефактов. Их владельцем всегда было государство, и факт аннексии Крыма, особенно учитывая то, что ее не признает международное сообщество, не изменяет владельца", - подчеркнул он.

По словам адвоката, основные аргументы заключаются в том, что перед аннексией Крыма тамошние музеи получили от Украины разрешение на осуществление оперативного управления артефактами, а после аннексии Министерство культуры Украины издало приказ о том, что музеи больше не имеют права осуществлять такое управление. "Я думаю, позиция Украины очень сильная", - подчеркнул он.

[uriart]

Хранитель укропа, Очень логичные доводы!
Представьте себе, как это без разрешения Минкульта России,Эрмитаж даст свои экспонаты на зарубежную выставку?!

[Маруся]

Сообщение от uriart

Хранитель укропа, Очень логичные доводы!

uriart, Вы находите?

А вот у меня большие сомнения, что "логика" журналистов подкрепляется хоть какими-то доводами...
А вот после этого:

Сообщение от Хранитель укропа

По словам адвоката, основные аргументы заключаются в том, что перед аннексией Крыма тамошние музеи получили от Украины разрешение на осуществление оперативного управления артефактами, а после аннексии Министерство культуры Украины издало приказ о том, что музеи больше не имеют права осуществлять такое управление. "Я думаю, позиция Украины очень сильная", - подчеркнул он.

готова усомниться что и "адвокат" - не адвокат вовсе...

[Кирилл Сызранский]

Амстердамский окружной суд признал Украину стороной разбирательства в деле о возвращении экспонатов с выставки скифского золота.
В то же время суд не признал Нидерланды стороной процесса, и их ходатайство об участии в судебном процессе было отклонено: «Ходатайство Украины удовлетворено, так как Украина считает себя владельцем этих предметов, а, следовательно, имеет интересы в данных обстоятельствах».
Вместо этого голландское правительство может воспользоваться выводами прокуратуры в порядке, предусмотренном законодательством Нидерландов, и заявить о своей позиции.
Таким образом, далее в судебном разбирательстве будут участвовать Россия и Украина.
Теперь Украина должна до 20 мая 2015 года подать в окружной суд Амстердама исковое заявление для участия в разбирательстве.

[uriart]

Маруся, ответьте пожалуйста на мой вопрос.
Может ли, какой-либо российский музей без разрешения Минкульта России,дать свои экспонаты на зарубежную выставку?!

Насколько я знаю, соглашения о предоставлении экспонатов, в первую очередь, достигаются путем переговоров Министерствами культуры обеих стран.