Старый 07.05.2014, 19:07 Язык оригинала: Русский       #921
Авторитет
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 764
Спасибо: 115
Поблагодарили 372 раз(а) в 289 сообщениях
Репутация: 667
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
Гриф, Магнолия, я смотрю Вы хорошо не только в искустве разбираетесь, но и в руском языке.
Если Вам не трудно, помогите, посмотрите этимологию прилагательного "ветшаный" в контексте с существительным "город". Пусть это на совсем по теме. Очень нужно.
Приведите пример.
Я не встречал "город ветшаный" или "ветшаный город". И время выражения.

Может как у Лермонтова: "он прежде город был заштатный"... А тут "внештатный". А может от "ветошь" или обветшалый. В Москве - "Ветошный переулок".
Слово могло устареть... Еще лет 100 назад.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Гриф, не совсем так, "буг" и "бук" -
Буг - я встречал в шаманском заклинании тувинцев. Именно в значении "дух умершего" (заклинание приведено в транскрипции + перевод. ( Издание Сиб. Отд. АН СССР)




Последний раз редактировалось Гриф; 07.05.2014 в 19:10. Причина: Добавлено сообщение
Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Гриф за это полезное сообщение:
Старый 07.05.2014, 19:57 Язык оригинала: Русский       #922
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
Если Вам не трудно, помогите, посмотрите этимологию прилагательного "ветшаный" в контексте с существительным "город". Пусть это на совсем по теме. Очень нужно.
Сочетание фонем не привычное, но имеет право быть.
Фонема "вет" содержит мысль о способности информировать. Отсюда свет и цвет, совет и ветеран... Фонема "ш" взывает к осторожности при единении (см. значение "ш_и_ш" в википедии), но буква "н" - код принципа "Знание", и "шан" тянет на "шанс".
Поскольку "ветшающий" привыкли воспринимать как разрушающийся, непригодный для дальнейшего пользования, то в сочетании с вышесказанным я сочла бы "ветшаный" в контексте с существительным "город" как город-музей. Пригодность есть, но в ином назначении (ветошь)
__________________
Невозможно человеку самостоятельно открыть Дверь, ведущую в Мир Духовный. Но кто-то иной должен прийти и приоткрыть эту Дверь. (с)

И кто б ты ни был, Дух, пред кем мы пленны,
Привет мой всем — и брату, и врагу.
(с) Константин Бальмонт "ПОХВАЛА УМУ"



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Магнолия за это полезное сообщение:
Старый 07.05.2014, 20:12 Язык оригинала: Русский       #923
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
А Вы не пробывали оперировать с буквами как с цифрами, например их складывать?
В отношении букв у цифр специфическое назначение. Они указывают позиции букв в алфавитной таблице.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Магнолия: "А мною реставрировано древнее знание о периодике рождений эволюционных качеств, дискреты которых обозначены буквами."

Это оформлено в виде таблицы?
Да. Реставрация алфавитной таблицы подробно описана в труде "Эволюция и Право" с предъявлением обоснований.
__________________
Невозможно человеку самостоятельно открыть Дверь, ведущую в Мир Духовный. Но кто-то иной должен прийти и приоткрыть эту Дверь. (с)

И кто б ты ни был, Дух, пред кем мы пленны,
Привет мой всем — и брату, и врагу.
(с) Константин Бальмонт "ПОХВАЛА УМУ"



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2014, 20:13 Язык оригинала: Русский       #924
Авторитет
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 764
Спасибо: 115
Поблагодарили 372 раз(а) в 289 сообщениях
Репутация: 667
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
Приведите пример.

Повторяю просьбу.
Нужен контекст фразы и время создания фразы.



Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2014, 20:27 Язык оригинала: Русский       #925
Местный
 
Аватар для Дмитрий Николаевич
 
Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 165
Спасибо: 74
Поблагодарили 124 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Поскольку "ветшающий" привыкли воспринимать как разрушающийся, непригодный для дальнейшего пользования, то в сочетании с вышесказанным я сочла бы "ветшаный" в контексте с существительным "город" как город-музей.
Вы практически точно воспроизвели официальную версию.
Речь идёт о историческом центре города Владимир.
Он состоит из трёх частей.
Кремль.Новый город. Ветшаный город.
Название получил, якобы, из-за ветхости оборонительных сооружений.
А если написать "ветчаный", что поменяется?



Дмитрий Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2014, 20:30 Язык оригинала: Русский       #926
Авторитет
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 764
Спасибо: 115
Поблагодарили 372 раз(а) в 289 сообщениях
Репутация: 667
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
Вы практически точно воспроизвели официальную версию.
Речь идёт о историческом центре города Владимир.
Он состоит из трёх частей.
Кремль.Новый город. Ветшаный город.
Название получил, якобы, из-за ветхости оборонительных сооружений.
А если написать "ветчаный", что поменяется?
Тогда там разводили свиней...
А в двух других - не разрешали.



Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Гриф за это полезное сообщение:
Старый 07.05.2014, 20:31 Язык оригинала: Русский       #927
Местный
 
Аватар для Дмитрий Николаевич
 
Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 165
Спасибо: 74
Поблагодарили 124 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
Повторяю просьбу.
Нужен контекст фразы и время создания фразы.
Фраза: Ветшаный (ветчаный) город. Топографическая часть исторического центра города Владимир.
Время -средневековье.



Дмитрий Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2014, 20:36 Язык оригинала: Русский       #928
Местный
 
Аватар для Дмитрий Николаевич
 
Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 165
Спасибо: 74
Поблагодарили 124 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
Тогда там разводили свиней...
А в двух других - не разрешали.
Не понял, поясните,пожалуйста.



Дмитрий Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2014, 20:36 Язык оригинала: Русский       #929
Авторитет
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 764
Спасибо: 115
Поблагодарили 372 раз(а) в 289 сообщениях
Репутация: 667
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
Ветшаный город.
...Неман на основании приказа командира 11 гв. стр. корпуса полк и вся дивизия совершает марш 480 км в Литву р. Ветша"
(о родстве др.русского и литовского языка надо говорить?)
Возможно, топоним более древний, чем литовский язык.
К готам...

ООО "Ветша"

Не всё так уж просто...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
Фраза: Ветшаный (ветчаный) город. Топографическая часть исторического центра города Владимир.
Время -средневековье.
ВЕТЧИНА. Искон. Суф. производное от ветъхыи "старый": ветъшина > ветчина после падения редуцированных в силу ассимиляции согласных т и ш. Ср. свежина "свежее несоленое мясо".

Свиней там держали.
В Москве в 40-50-х держали свиней. Запретили.
А что такое?




Последний раз редактировалось Гриф; 07.05.2014 в 20:41. Причина: Добавлено сообщение
Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Гриф за это полезное сообщение:
Старый 07.05.2014, 20:49 Язык оригинала: Русский       #930
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
А если написать "ветчаный", что поменяется?
Смысл.

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
Тогда там разводили свиней...
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
Не понял, поясните,пожалуйста.
Ветчина
__________________
Невозможно человеку самостоятельно открыть Дверь, ведущую в Мир Духовный. Но кто-то иной должен прийти и приоткрыть эту Дверь. (с)

И кто б ты ни был, Дух, пред кем мы пленны,
Привет мой всем — и брату, и врагу.
(с) Константин Бальмонт "ПОХВАЛА УМУ"



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Магнолия за это полезное сообщение:
Ответ

Метки
суть алфавита

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Арт Центр "AURUM" представляет новый проект "Образы забытых снов" banzay Выставки, события 1 24.07.2010 14:50




Часовой пояс GMT +3, время: 17:04.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot