Искусство как товар: парадоксы и закономерности

[Сергей Дородный]

ааааааааа!

iosif, ну я же о ньансах!!!!
Я не говорю, что искусством нельзя торговать, я не говорю, что Вы не любите искусство!

Я всего лишь говорю, что если Вы хотите построить какую-то разумную теорию торговли искусством, то обратите внимание, что с точки зрения теории ( Маркса, блин) картины при продаже - не товар, а что-то другое. Другая сущностная категория. (У меня по политэкономии был прекрасный преподаватель и "хорошо", за базар отвечаю)

А пейзажная металлографика - товар. И когда 6 копий одновременно - товар.

[iosif]

Сергей Дородный, а чем же не нравится мысль о том, что все-таки товар, но очень специфический? Или, в Вашей терминологии, с нюансами.
Теперь о теории.
Я, к сожалению, не теоретик. В физике (газодинамике) был экспериментатором, да и теперь практик. Научного в статье лишь то, что автор пытается проанализировать и обобщить свой личный (то есть ограниченный) опыт. Поэтому она - научно-практическая. А ценность подобных усилий мне видится в том, что найденные закономерности и подходы позволят использовать их всем желающим.
Разумеется, речь идет не об отдельной статейке, а всей серии и в дальнейшем - учебнике. Стратегическую цель я вижу в развитии арт-рынка РФ. Ограничение - речь идет только о современной живописи.

[Pavel]

Сообщение от iosif

Стратегическую цель я вижу в развитии арт-рынка РФ. Ограничение - речь идет только о современной живописи.

Уважаемый Иосиф! Рынок по вашему уже существует, но это почему-то не то. Не покупают дрянь всякую за искусство. То что вы хотите уже есть на любом базаре в киосках. Еще раз советую изучайте опыт иностранный, вы сэкономите много энергии. Все уже есть и работает.

[iosif]

Сообщение от Pavel

Уважаемый Иосиф! Рынок по вашему уже существует, но это почему-то не то. Не покупают дрянь всякую за искусство. То что вы хотите уже есть на любом базаре в киосках. Еще раз советую изучайте опыт иностранный, вы сэкономите много энергии. Все уже есть и работает.

Уважаемый Павел! Мне почему-то никак не удается донести до Вас содержание своего послания. Наверное, я переоценил себя, как популяризатора.
Попытаюсь в последний раз.
1. Рынок существует и сейчас. С мизерным количеством традиционных потребителей: коллекционеры, любители и чуть-чуть корпоративного сектора. Я хочу удвоить, утроить, а лучше удесятерить количество потребителей. Эта задача выполнима, если подходить к ее решению с позиций стандартного маркетинга. Но лучше - с позиций маркетинга, адаптированного к арт-рынку, причем именно российскому. Чем я, в меру способностей, и занимаюсь. О чем пишу и буду писать. В данной статейке попробовал определиться с товаром, первым элементом из минимум четырех.
2. Все, о чем пишу, всегда проверено на практике ЛИЧНО МНОЙ. Уже говорил, что это и хорошо, и плохо. Хорошо, потому что проверено. Плохо, потому что малы выборка и кругозор.
Сотни акций, мероприятий и связанных с маркетингом актов продаж - это статистика (хорошо). Всего три художника, на творчестве которых проверены основные маркетинговые идеи - это не статистика (плохо). В связи с этим нужно сотворчество, чем мы в форуме и занимаемся.
3. Иностранный опыт - хорошо. Не адаптированный к России - уже хуже.
4. Боюсь обидеть, но Вы, споря по сути о рынке, похоже, так и не прочитали ни одной хорошей книжки на эту тему. Я вот не умею грунтовать холст. И если вдруг потребуется, спрошу у Вас или другого знающего. Важно, что я понимаю, что НЕ УМЕЮ. Вы не ориентируетесь в рынке, судя по идеям, изложенным в Ваших постах. Это не фатально. Но Вы и не чувствуете необходимости этому учиться. Это фатально. Разумеется, не для художника, Вы можете быть блестящим художником, ничего не смысля в маркетинге. Но речь-то сейчас идет о маркетинге. Не обижайтесь только.

[Seriy]

iosif, то, что Вы пишите, публикуете,для СНГ уникально, не останавливайтесь... и вдвойне это ценно,что написано не просто профессором, а на поле боя, так сказать, в гуще сражений.
Имхо, будущее не за тем, как продать коллекционеру А. не одну картину, а пять художника Б, а за тем, чтобы покупать картину пришли новые слои потребителей.
Опять-таки имхо, художники в СНГ немного отстали от современного потребителя, догонять надо.

[iosif]

Seriy, я тоже думаю, что главное - рост самого рынка, а дальше всем хватит. Нужно только не забывать, что такой "лобовой" маркетинг не применим (или мало применим) к антиквариату, концептуальному искусству и к творчеству уже успешных ( с многочисленными открытыми продажа ми) авторов.

[NATA NOVA]

Сообщение от iosif

Стратегическую цель я вижу в развитии арт-рынка РФ.

Я бы поправила так: вместо "Арт-рынка" написала бы "Пиар-рынка"...

[Buscador]

Сообщение от Сергей Дородный

И когда 6 копий одновременно - товар.

Конечно товар. Разница только в качестве, авторстве и "раскрутке".. От этого и цена. Уважающий себя живописец не плодит копии(для него это неимоверный труд), а делает авторский повтор, если сюжет востребован на рынке...

[Сергей Дородный]

Сообщение от Buscador

... Разница только в качестве, авторстве и "раскрутке".. От этого и цена...

Т.е. цена Товара не привязана к его Товарным свойствам? Не странно?

Вопрос то в ощем теоретический. Еще раз: искусство (картина, претендующая на наличие искусства) под определение Товара не подходит и свойствами товара не обладает. (см. № 39 в этой теме).
Если бы я собрался учебник писать- ну призадумался бы над таким фактом. А там - дело хозяйское.

[Buscador]

Сообщение от Сергей Дородный

Т.е. цена Товара не привязана к его Товарным свойствам? Не странно?

Это называется - а поговорить! ПРивязана. Эти свойства - качество живописи, имя автора.... Эти свойства - с п е ц и ф и ч е к и е!