Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Members List Search Today's Posts Mark Forums Read

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 11-03-2009, 05:17 Original language: Russian        #1
Пользователь
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 94
Thanks: 25
Thanked 2 Times in 2 Posts
Reputation: 2
Default И снова Мункаский: псевдоним Гермашева (Бубело)?

Здравствуйте!
Возможно ли, что Гермашев подписал картину “Ivan Munkasky”?
Я не специалист, но сходство очевидно (сюжет, стиль).
Прошу Вас сравнить мою картину с работой “Зимний пейзаж” Бубело и (или) другими:
http://artinvestment.ru/images/autho...186700_big.jpg
http://www.hurtebize.net/FullScreenZ...008T182359.jpg
Вам экспертам должно быть виднее.
Все сканы прилагаются (наклейки, надписи, подпись, кракелюр).
С уважением Андрей.

1. Автор: Иван Мункаский.
2. Материал и техника изготовления: Холст, масло.
3. Размер: 55 Х 37 (холст).
4. Время создания: ???
5. Подпись: Ivan Munkasky.
6. Состояние: на фото.
7. Экспертное заключение: нет.
8. Происхождение картины: США.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	790.jpg
Views:	441
Size:	106.3 KB
ID:	162965   Click image for larger version

Name:	791.jpg
Views:	444
Size:	66.7 KB
ID:	162975   Click image for larger version

Name:	792.jpg
Views:	433
Size:	51.1 KB
ID:	162985   Click image for larger version

Name:	793.jpg
Views:	402
Size:	60.5 KB
ID:	162995   Click image for larger version

Name:	794.jpg
Views:	388
Size:	82.1 KB
ID:	163005  

Click image for larger version

Name:	795.jpg
Views:	389
Size:	57.3 KB
ID:	163015   Click image for larger version

Name:	796.jpg
Views:	397
Size:	65.7 KB
ID:	163025   Click image for larger version

Name:	797.jpg
Views:	441
Size:	136.1 KB
ID:	163035   Click image for larger version

Name:	798.jpg
Views:	405
Size:	47.1 KB
ID:	163045   Click image for larger version

Name:	799.jpg
Views:	372
Size:	25.6 KB
ID:	163055  





Last edited by Antic; 11-03-2009 at 05:29.
Antic is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2009, 11:03 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Allena's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Москва
Posts: 5,170
Thanks: 14,182
Thanked 6,377 Times in 1,656 Posts
Reputation: 13104
Default

Antic, а откуда информация, что Мункаский был учителем Гермашева? Мне думается, что сходства в их работах нет. Скорее всего, имхо, Munkasky -- это сильно видоизмененная, возможно, польская фамилия. Видимо, какой-то малоизвестный западноевропейский или американский художник.



Allena is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2009, 11:19 Original language: Russian        #3
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,428
Thanks: 27,871
Thanked 55,334 Times in 24,287 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102394
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Antic View Post
“Ivan Munkasky”
В этой фамилии мне видится корень Munkacs-венгерское название Мукачево-города в Закарпатье.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2009, 12:07 Original language: Russian        #4
Пользователь
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 94
Thanks: 25
Thanked 2 Times in 2 Posts
Reputation: 2
Default

Quote:
Originally Posted by Allena View Post
Antic, а откуда информация, что Мункаский был учителем Гермашева? Мне думается, что сходства в их работах нет. Скорее всего, имхо, Munkasky -- это сильно видоизмененная, возможно, польская фамилия. Видимо, какой-то малоизвестный западноевропейский или американский художник.
Информация с сайта:

http://209.85.229.132/search?q=cache...u&ct=clnk&cd=5

"Michail Markianovic GUERMACHEFF (russe 1867 - 1930)
Artist Biography:
This distinguished Russian artist was born near Moscow. He first studied art at the Ecole des Beaux Arts in St Petersburg and later with the master MUNKASKY. On exhibiting his pictures he had immediate success, and in 1910 a painting entitled “The First Snow” was purchased for the National Museum of Moscow (Tretiakov gallery). Guermacheff obtained the highest honours in the land and was appointed Court Painter to the Tzar. A number of his paintings are in imperial collections. At the outbreak of the Revolution, Guermacheff, owing to his close connections with the Court, was obliged to flee from Russia. He crossed the Polish frontier safely disguised as a Peasant. He subsequently continued on to Paris where he settled until his death. Guermacheff was gladly accepted by his French confreres as a distinguished foreign artist, and he has exhibited at the Salon, the Grand Palace and other exhibit"

А мне кажется, работы похожи – как будто с разных точек писали один и тот же пейзаж.
И подпись – стиль разный, а кисть и краска, будто одна…
Американец, это вряд ли – на заднике название “…в Альпах”. А Гермашев жил во Франции…

Добавлено через 10 минут
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
В этой фамилии мне видится корень Munkacs-венгерское название Мукачево-города в Закарпатье.
Это явно не Михай Либ (Мункачи), хотя фамилии похожи – Munkascy…
А Бубело, к Мукачево, отношения не имеет?... Или, может были знакомы с Михаем?... Дружили?...




Last edited by Antic; 11-03-2009 at 12:17. Reason: Добавлено сообщение
Antic is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2009, 12:43 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Allena's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Москва
Posts: 5,170
Thanks: 14,182
Thanked 6,377 Times in 1,656 Posts
Reputation: 13104
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
В этой фамилии мне видится корень Munkacs
Очень возможно! Но опять же, правильно Вы, Кирилл, сказали: корень. Корень восточноевропейский, а уж куда судьба потом фамилию забросила и как она с годами видоизменялась, и какой язык на нее так повлиял -- об этом только гадать можно.

Я полагаю, что воспринимать этого мастера как русского (или польского) нет никаких оснований. Если действительно Гермашев был с ним знаком (интересно, откуда эта галерея эти данные взяла?) или учился у него, то, получается, что это было очень кратковременно: Гермашев ездил во Францию из России (пока совсем не уехал) дважды: в 1911 и 1915. В какой-то из этих визитов они и могли познакомиться.



Allena is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2009, 12:49 Original language: Russian        #6
Гуру
 
наследник's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Петербург
Posts: 2,497
Thanks: 278
Thanked 598 Times in 403 Posts
Blog Entries: 4
Reputation: 893
Default

Quote:
Originally Posted by Antic View Post
А мне кажется, работы похожи – как будто с разных точек писали один и тот же пейзаж.
Следует добавить - и домик перестроили, и дрова сожгли, и русло речки изменили, и деревья пересадили...
На мой взгляд, это разные работы разных художников. И не только по причине несходства плинэра.




Last edited by наследник; 11-03-2009 at 12:52. Reason: Добавлено сообщение
наследник is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2009, 13:01 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,428
Thanks: 27,871
Thanked 55,334 Times in 24,287 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102394
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Allena View Post
а уж куда судьба потом фамилию забросила и как она с годами видоизменялась, и какой язык на нее так повлиял -- об этом только гадать можно.
Вспоминается сразу Энди Уорхол (англ. Andy Warhol, псевдоним; настоящее имя — Андрей Вархола словацк. Andrej Varchola, англ. Andrew Warhola; 6 августа 1928 — 22 февраля 1987). Родители его уехали из тех примерно мест где и Мукачево, кстати.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2009, 13:55 Original language: Russian        #8
Гуру
 
Allena's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Москва
Posts: 5,170
Thanks: 14,182
Thanked 6,377 Times in 1,656 Posts
Reputation: 13104
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Родители его уехали
В нашем случае, скорее, не родители, а пра-прародители



Allena is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2009, 14:10 Original language: Russian        #9
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,428
Thanks: 27,871
Thanked 55,334 Times in 24,287 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102394
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Allena, не понял...
Родители, Юлия и Ондрей Вархола, происходили из деревни Микова на северо-востоке бывшей Чехословакии. Они эмигрировали в Америку до рождения Энди и двух его старших братьев. Семья рано потеряла отца.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2009, 14:15 Original language: Russian        #10
Гуру
 
Allena's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Москва
Posts: 5,170
Thanks: 14,182
Thanked 6,377 Times in 1,656 Posts
Reputation: 13104
Default

Кирилл Сызранский, под "нашим случаем" я подразумеваю Ivan Munkasky)

С Уорхолом все ясно: родительская фамилия трансформировалась в англоязычном обществе.

А в "нашем случае" речь, думаю, идет не о родных родителях, а о каких-нибудь пра-прародителях, то бишь дальних предках загадочного Ivan Munkasky. С другой стороны, имя наводит на мысль о том, что не такие уж дальние они были... В любом случае не русский он художник.



Allena is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Фоторепортаж с выставки "И снова о гениях": Зверев, Кропивницкие, Янкилевский и др. Vladimir Фоторепортажи с выставок 16 01-03-2009 18:27
Снова начинают выпускать яйца Фаберже (настоящие) Vladimir Выставки, события 0 13-06-2008 20:29





All times are GMT +3. The time now is 02:44.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.