Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2012, 09:37 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,065
Спасибо: 3,195
Поблагодарили 7,244 раз(а) в 2,231 сообщениях
Репутация: 14133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Круг Сомова это Остроумова -Лебедева и Мир искусства.
Павел, есть такой пошловатый трюизм (как то так сложилось, что я здесь - непререкаемый авторитет по пошловатым трюизмам): если у человека нет чувства юмора, у него должно быть хотя бы чувство отсутствия чувства юмора. Простите великодушно (Вы ведь великодушны? )
"Круг Сомова" - это шутка. Довольно, на мой взгляд, изящная. И смешная. (Ну, опять-таки - на мой взгляд). "Круг Сомова" - это нечто вроде книг "Змеи Исландии" и "Жизнь папессы Иоанны" у Честертона. (Ну, если Вы понимаете, о чём я).
Мне тоже не кажется, что работа поздняя. Стилистически вполне себе в конец 1910- х- 1920-е укладывается. Не то, что в Европе - даже в России в указанное время в подобном ключе продолжали работать многие и многие (навскидку сразу могу назвать Г.К.Савицкого и Л.И.Мардеросова). И ничего их не брало: ни революционные солдаты с матросами, ни карточки, ни революционные матросы с карточками...
Это я такая добрая оттого, что курить бросила. Сорок лет курила, а тут - бросила...



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
AlexSpb (11.11.2012), Pavel (11.11.2012), SAH (14.11.2012), Toinen (11.11.2012), Борис Кон (11.11.2012), Евгений (11.11.2012), Пелагея Ларина (11.11.2012)
Старый 11.11.2012, 09:57 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,065
Спасибо: 3,195
Поблагодарили 7,244 раз(а) в 2,231 сообщениях
Репутация: 14133
По умолчанию

Вот, кстати, работа Л.И.Мардеросова, написанная в Советской России. И, кстати, в пресловутом одна тыща девятьсот двадцать первом году.
Из всего вышеизложенного следует, что:
а) время создания картинки "На катке" особым сомнениям подвергать не стоит;
б) Дилетант - трудолюбив и доброжелателен.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мардеросов, 1921.jpg
Просмотров: 320
Размер:	358.3 Кб
ID:	1776721  



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
bykinist (11.11.2012), I-V (14.11.2012), John Preston (12.11.2012), Pavel (11.11.2012), SAH (14.11.2012), Toinen (11.11.2012), Борис Кон (11.11.2012), Пелагея Ларина (11.11.2012)
Старый 11.11.2012, 14:13 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Вот, кстати, работа Л.И.Мардеросова, написанная в Советской России. И, кстати, в пресловутом одна тыща девятьсот двадцать первом году.
Из всего вышеизложенного следует, что:
а) время создания картинки "На катке" особым сомнениям подвергать не стоит;
б) Дилетант - трудолюбив и доброжелателен.
Хорошая картинка, смущает овал-видимо небольшой размер. Сомов оригинальный художник, вещь в себе. Блестящий рисовальщик, выпускник академии. Его стиль -это не будуарный стиль, а псевдоисторический, ностальгический и это стиль. Он будуарного не писал. То что он уехал -война , голод , революция. Ваши дедушки и бабушки или прабабушки устанавливали свободную власть. Это я чисто добродушно говорю, потому что это правда. Я вообще не считаю , что только потому что у кого-то высшее образование или его угораздило окончить очень престижный вуз, он становится выше и может с высоты делать разные вещи нехорошие . Будьте проще. Сословия отменили еще в 17.
Ваша картинка хороша, но это будуарная живопись
Но вы мне все равно нравитесь.




Последний раз редактировалось Pavel; 11.11.2012 в 14:18.
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 14:41 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,429
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,334 раз(а) в 24,287 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102394
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
Интересная история, не слышал о ней раньше.
Автор приведённой мной истории, кстати, тоже наш форумчанин.
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
смущает овал-видимо небольшой размер.
Нормальный - 70 х 86.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 11.11.2012 в 14:48.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 16:58 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Автор приведённой мной истории, кстати, тоже наш форумчанин.
История поучительная. А чем закончилось? Куда фреску определили? Уже 10 лет прошло, известно что-нибудь?



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 17:07 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,429
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,334 раз(а) в 24,287 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102394
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Уже 10 лет прошло, известно что-нибудь?
Да финал уж забыли давно, наверное.
Главное, что эта история учит - надо правильно оформлять договор купли-продажи, а не писать расписку, что взял вещь под залог.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 15:43 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,065
Спасибо: 3,195
Поблагодарили 7,244 раз(а) в 2,231 сообщениях
Репутация: 14133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Ваши дедушки и бабушки или прабабушки устанавливали свободную власть.
Давайте-ка , Павел, не станем трогать чужих дедушек и бабушек. (Не говоря уж о прабабушках). Вне зависимости от того, устанавливали они "свободную власть", или нет.
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
угораздило окончить очень престижный вуз, он становится выше и может с высоты делать разные вещи нехорошие .
Смешно. Представила себе, как клин учеников Д.В.Сарабьянова и М.Н.Яблонской, пролетая над Фрунзенской набережной, делает "с высоты разные вещи нехорошие". (И портит этими "нехорошими вещами" всё то, что не удалось за..ать выпускникам Сорбонны).
Обидно, что на этот раз Вам почти удалось донести свою мысль до читателя. Но в последний момент рука всё же дрогнула, и Вы опять всё расплескали. (Я едва отскочить успела).
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Будьте проще.
Павел, Вы - уже третий человек, призывающий меня к простоте. (Причём один двух, ранее Вас вставших на этот тернистый путь, призывал меня к простоте самым что ни на есть запростецким способом. А именно - матом... Сейчас - ничего. Попривык, видать)
Объясните Вы мне, Павел: проще - это как? Писать без знаков препинания? Положить с прибором на согласование времён, падежи и прочие классово-чуждые суффиксы? Ограничить количество употребляемых слов? Что ещё? Сморкаться в занавеску? Забить на этикет и жрать руками? Вы не стесняйтесь! Не матом - уже хорошо.
И наконец. Хорошо, что Вы рассказали мне о Сомове. И о том, что у него был стиль. И что этот стиль (Господи, прости) был "псевдоисторическим". Это меня ух, как культурно обогатило! Просто аж до мурашек, во как!
А про Савицкого и Мардеросова Вы так ничего и не поняли. Увы...
P. S. Объясните, пожалуйста: какая связь между овальным форматом картины и её размерами? Упрощаю вопрос: почему Вас "смущает овал"? И почему Вы думаете, что если овал - так это непременно "небольшой размер"? (Шёпотом: видала я почти 2-х метрового "Ангела молитвы" г-на Зарянко. Овал...)



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
AlexSpb (12.11.2012), SAH (14.11.2012), sergey7 (11.11.2012), silent (11.11.2012), Toinen (11.11.2012), Wladzislaw (11.11.2012), Кирилл Сызранский (11.11.2012)
Старый 11.11.2012, 15:53 Язык оригинала: Русский       #8
Местный
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 202
Спасибо: 65
Поблагодарили 314 раз(а) в 119 сообщениях
Записей в дневнике: 20
Репутация: 610
По умолчанию

Холодная немецкая живопись. Подпись читается как E.Klein.



Acland вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Acland за это полезное сообщение:
I-V (14.11.2012)
Старый 14.11.2012, 12:50 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,910 раз(а) в 1,158 сообщениях
Репутация: 7825
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Acland Посмотреть сообщение
Холодная немецкая живопись. Подпись читается как E.Klein.
Acland, Вы совершенно правы, ибо это американо-немецкий исторический живописец и иллюстратор
Emil Klein (* 1865 in Indianapolis, USA; † 1943 in Stuttgart ), Эмиль Кляйн, говоря по-русски

http://de.wikipedia.org/wiki/Emil_Klein_(Maler) Стало быть, действительно, 1921 год.

Полезные ссылки:

http://www.google.de/imgres?q=maler+...w=1600&bih=777 - см. Лот 475, есть увеличенная подпись - один в один с той, что на картине ув. AlexSpb

http://www.google.de/imgres?q=maler+...w=1600&bih=777

http://www.google.de/imgres?q=maler+...w=1600&bih=777
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Emil Klein 1.jpg
Просмотров: 201
Размер:	17.8 Кб
ID:	1780871   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Emil Klein.jpg
Просмотров: 312
Размер:	76.9 Кб
ID:	1780861  




Последний раз редактировалось I-V; 14.11.2012 в 14:12.
I-V вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо I-V за это полезное сообщение:
AlexSpb (14.11.2012), John Preston (14.11.2012), kr555 (14.11.2012), usynin2 (14.11.2012), Кирилл Сызранский (14.11.2012), манна (14.11.2012)
Старый 14.11.2012, 14:39 Язык оригинала: Русский       #10
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Ну, спасибо!
А немецкие эксперты с утра понедельника бьются над вопросом! Сейчас отправлю им письмо, чтобы не беспокоились больше.

Правда, похоже, денег великих не стоит, но это уже не моя вина, что там так к талантам относятся. Если насчет Сомова - все из области чистого юмора, то, судя по приведенным картинкам, кто может поручиться, что, проживай этот Кляйн у нас, не считался бы он первопроходцем в такого рода исторических вещах, а Лансере - подражателем?! К тому же и по возрасту он старше Евгения Евгеньевича!
Ну и не жалко, если денег не стоит! Если действительно, даже валютной тысячи за нее не выручить, с удовольствием повешу дома на стенку.

P.S. Написал "Сомов-юмор" и сразу вспомнил, какого еще Сомова знаю! Это есть такой штатный поэт в "Красной Бурде". Что-то вроде:

"Таксидермист Иван Медведев-Зайцев
Наладил выпуск чучел из китайцев..."

И так далее. Так что, у кого такие шутки принципиального отторжения не вызывают, советую найти в поиске, получите удовольствие!



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
"Если галереи закрываются — значит, это кому-нибудь нужно". zarajara Выставки, события 79 22.11.2017 23:52
Хорошая картина. Европа (19)33й год. Моногр. нрзб. AlexSpb Цены, оценка, атрибуция 16 14.11.2012 21:46
Русский(?), дореволюционный(?) пейзаж. Подпись нрзб. AlexSpb Цены, оценка, атрибуция 8 22.07.2012 21:48
Выставка "Арефьевский круг" в Новом музее в СПб fabosch Фоторепортажи с выставок 23 09.02.2012 10:45
Борис Орлов "Круг героев", Вена, Kunsthistorisches Museum Lorart Фоторепортажи с выставок 20 27.11.2010 02:02





Часовой пояс GMT +3, время: 10:49.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot