Знатокам гравюры "А деревья у В.Ф.Тимма разные" - Форум по искусству и инвестициям в искусство

duche2 · 02-06-2012, 23:26

Где " правильная " гравюра ? Первая -листок из альбома Дациаро "Custumes Russes ", вторая - оформленная в рамку с биркой издательства Дациаро и названием гравюры на обратной стороне .Если обе "правильные " объясните ,пожалуйста, как это могло случиться .С уважением .

NATA NOVA · 02-06-2012, 23:50

первое впечатление:
duche2, гравюра- вторая картинка, первая-раскрашенная литография с первой гравюры. (имхо)

K-Maler · 02-06-2012, 23:52

Quote:

Originally Posted by duche2

Где " правильная " гравюра ?

Вторая больше "во времени".

duche2 · 03-06-2012, 00:04

Подлинность самого альбома сомнений не вызывает .

duche2 · 03-06-2012, 00:09

Quote:

Originally Posted by NATA NOVA

первое впечатление:
duche2, гравюра- вторая картинка, первая-раскрашенная литография с первой гравюры. (имхо)

А,второе,впечатление ? Вторая гравюра -моя ,первую скопировал с другого сайта .

Добавлено через 5 минут
По цветам ,конечно,все понятно .Фотошоп рулит,но куда делась крона дерева ? Чудеса однако ......

Игорь Гурьев · 03-06-2012, 01:46

Вторая - это, наверно, репродукция с первой.
Т.е. перерисованная другим художником для репродуцирования уж не знаю в какой технике (литография?).

duche2 · 03-06-2012, 11:48

Quote:

Originally Posted by Игорь Гурьев

Вторая - это, наверно, репродукция с первой.
Т.е. перерисованная другим художником для репродуцирования уж не знаю в какой технике (литография?).

Это исключено . Предположить, что издательство Дациаро печатало гравюру литографированную не у Лемерсье или типография Лемерсье литографировало рисунок "левого" художника, это как если бы на землю сошел Бог или Кальтербруннер женился на еврейке .

Игорь Гурьев · 03-06-2012, 12:15

Quote:

Originally Posted by duche2

Это исключено . Предположить, что издательство Дациаро печатало гравюру литографированную не у Лемерсье или типография Лемерсье литографировало рисунок "левого" художника, это как если бы на землю сошел Бог или Кальтербруннер женился на еврейке .

Иронии не понял.
На землю Бог сходил.
Если вы не слыхали об этом, то с радостию вас об этом оповещаю.

===

Могли быть разные издания.
Вы вентилировали?

duche2 · 03-06-2012, 13:12

Quote:

Originally Posted by Игорь Гурьев

Иронии не понял.
На землю Бог сходил.
Если вы не слыхали об этом, то с радостию вас об этом оповещаю.

===

Могли быть разные издания.
Вы вентилировали?

Никоим образом не хотел Вас обидеть ,просто вспомнился диалог между Штирлицом и Холтофом. Извините .А издание было одно середина 40-х годов 19 века.
Как известно,во временной хронологии изготовление гравюры проходит следующие этапы :
1. Пробные оттиски, сделанные в процессе работы гравера над гравюрой.

2. Оттиски, напечатанные до того, как были награвированы подписи создавших гравюру. Такие листы называются «до подписи».

3. Оттиски, напечатанные до того, как гравюра была снабжена текстом или номером. Называются они «до текста» и «до номера».

4. Оттиск со всеми подписями, но до тиража, т.е. на нем не указан издатель. Такой оттиск называется «до адреса».

5. Тиражный оттиск с указанием издателя и всех надписей, с которыми данная гравюра должна была быть выпущена.

В процессе издания могут быть внесены гравером какие-либо изменения. Эти оттиски называются по порядку изменений «1-е состояние», «2-е состояние» и т.д.

Не бросайте в меня помидорами, но рискну предположить,что изменения были внесены самим гравером между 4 и 5 этапом,т.н. " 1-е состояние " и "2-е состояние " . Правда,данное предположение может действовать только для варианта,что обе гравюры "правильные".....

redbor · 03-06-2012, 13:15

Quote:

Originally Posted by duche2

Первая -листок из альбома Дациаро "Custumes Russes ",

Альбом реальный, Русские костюмы, литография, автор Василий Фёдорович Тимм (W.Timm)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тимм,_Василий_Фёдорович
А гравюра в рамочке, возможно им самим сделана.

02-06-2012, 23:26	Original language: Russian #1
duche2 Местный Join Date: Apr 2012 Posts: 144 Thanks: 98 Thanked 81 Times in 37 Posts Reputation: 162	Знатокам гравюры "А деревья у В.Ф.Тимма разные" Где " правильная " гравюра ? Первая -листок из альбома Дациаро "Custumes Russes ", вторая - оформленная в рамку с биркой издательства Дациаро и названием гравюры на обратной стороне .Если обе "правильные " объясните ,пожалуйста, как это могло случиться .С уважением . Attached Thumbnails

03-06-2012, 00:04	Original language: Russian #4
duche2 Местный Join Date: Apr 2012 Posts: 144 Thanks: 98 Thanked 81 Times in 37 Posts Reputation: 162	Подлинность самого альбома сомнений не вызывает . Attached Thumbnails

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Sold: 2 картины членов "ТПХВ", "Общества А.И.Куинжи", "Общины художников".	Михалыч	Продам	29	13-02-2014 02:11
Sold: 2 paintings members "TPHV", "Company A.I.Kuinzhi", "Community of Artists."	Михалыч	Sell	31	13-02-2014 02:11
Sell: С.Рябинский, "Деревья на краю поля" (начало ХХ века)	Владислав	Продам	0	24-08-2010 00:16
Такие разные Ван Гог, Гоген и Сезанн	Жар-птица	Арт-калейдоскоп	0	27-04-2009 20:32
Разные авторы	nikola	Цены, оценка, атрибуция	5	26-04-2009 20:59

02-06-2012, 23:50	Original language: Russian #2
NATA NOVA Гуру Join Date: Jul 2009 Posts: 5,736 Thanks: 8,058 Thanked 4,382 Times in 2,259 Posts Blog Entries: 2 Reputation: 8507	первое впечатление: duche2, гравюра- вторая картинка, первая-раскрашенная литография с первой гравюры. (имхо)

03-06-2012, 01:46	Original language: Russian #6
Игорь Гурьев Гуру Join Date: Jul 2009 Location: город П. Posts: 4,939 Thanks: 6,544 Thanked 6,620 Times in 2,829 Posts Reputation: 13305	Вторая - это, наверно, репродукция с первой. Т.е. перерисованная другим художником для репродуцирования уж не знаю в какой технике (литография?).