Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Members List Search Today's Posts Mark Forums Read

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 07-11-2011, 00:00 Original language: Russian        #291
Гуру
 
sergejnowo's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Гамбург
Posts: 3,845
Thanks: 3,565
Thanked 4,959 Times in 1,455 Posts
Reputation: 9306
Default

Quote:
Originally Posted by tivat View Post
Я вижу окантовку из бумаги.
Стожаров использовал в точности тот картон, который просматривается в двух других работах.


Не желаю спорить с господином Тютчевым + Со., пришёл к мнению, что с экрана такие вещи серьёзно оценивать нет смысла.

Будучи в тесном контакте с Александром Стожаровым в первую очередь в житейском смысле, дочка у него живёт в Гамбурге по соседству, могу подтвердить, что высказанное выше его мнение о господине Тютчеве, соответствует действительности.
Со слов Александра, примерно после того, как вдова возила работы в Японию, были приложены все силы к тому, чтобы сделать инвентаризацию наследия. Все работы получили внутренний инвентарный номер и название. Работы на картоне, как правило, получили собственноручную приписку Александра на обороте. Создав фонд, Александр по желанию клиента оформлял сертификат с официальным регистрационным номером. При прямой продаже охотно фотографировался с работой в руках.
Не хочу показывать образец приписки, сертификата или фотографии на форуме из стратегических соображений. Слишком жирно будет для фуфлоделов.



sergejnowo is offline   Reply With Quote
The Following 8 Users Say Thank You to sergejnowo For This Useful Post:
artcol (25-01-2012), Glasha (11-11-2011), Tana (07-11-2011), Артём (07-11-2011), Вивьен (08-11-2011), Кирилл Сызранский (07-11-2011), Мира (07-11-2011), Пелагея Ларина (07-11-2011)
Old 07-11-2011, 00:08 Original language: Russian        #292
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,441
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Тютчев View Post
И ещё, Александр не мог судить о моих знаниях творчества художника Стожарова, по одной простой причине, Я НИКОГДА НЕ ПИСАЛ ОБ ЭТОМ ХУДОЖНИКЕ НА ФОРУМЕ, ПРИ ЖИЗНИ АЛЕКСАНДРА СТОЖАРОВА!!!
Правильно.
Зато после смерти Дедули стали большим специалистом по Стожарову и сразу подделки начали проталкивать.
Как противно наблюдать эту гнусность!
Quote:
Originally Posted by sergejnowo View Post
Все работы получили внутренний инвентарный номер и название. Работы на картоне, как правило, получили собственноручную приписку Александра на обороте.
Да-да, sergejnowo, но там есть ещё на каждой вещи два хитрых момента, по которым можно сразу понять, была ли вещь инвентаризована семьёй или нет, но, естественно, об этом тоже говорить не станем.
Quote:
Originally Posted by sergejnowo View Post
Не хочу показывать образец приписки, сертификата или фотографии на форуме из стратегических соображений. Слишком жирно будет для фуфлоделов.
АБСОЛЮТНО!

Да и сам момент, что именно здесь, в теме Это не Стожаров!, которую создал и вёл до самой смерти своей dedulya37, пытаются нагло, цинично протолкнуть эти жалкие фальшивки, эти подделки под Стожарова...
Нет слов просто!
Неужели жажда денег уже так глаза застила, что ни совести, ни чести не осталось?




Last edited by Кирилл Сызранский; 07-11-2011 at 00:38.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
artcol (07-11-2011), Tana (07-11-2011), Артём (07-11-2011), Мира (07-11-2011)
Old 07-11-2011, 00:11 Original language: Russian        #293
Banned
 
Join Date: Jan 2010
Location: Россия, Санкт-Петербург
Posts: 685
Thanks: 1,264
Thanked 1,593 Times in 587 Posts
Reputation: 3233
Default

Quote:
Originally Posted by sergejnowo View Post
Стожаров использовал в точности тот картон, который просматривается в двух других работах.
Так я и говорю:

Quote:
Originally Posted by tivat View Post
А если с лицевой стороны картон, а наклейка, например, отвалилась и приляпали на фанеру?

Quote:
Originally Posted by sergejnowo View Post
Не желаю спорить с господином Тютчевым + Со., пришёл к мнению, что с экрана такие вещи серьёзно оценивать нет смысла.
Это не спор, а поиски истины. По-моему так.



tivat is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to tivat For This Useful Post:
Santa (07-11-2011), Тютчев (07-11-2011), Ухтомский (07-11-2011)
Old 07-11-2011, 00:13 Original language: Russian        #294
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,441
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by tivat View Post
Это не спор, а поиски истины.
Интересно, как давно Вам известен художник Стожаров?



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 07-11-2011, 01:15 Original language: Russian        #295
Гуру
 
Тютчев's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 5,529
Thanks: 4,883
Thanked 11,836 Times in 2,947 Posts
Blog Entries: 8
Reputation: 22525
Default

Quote:
Originally Posted by sergejnowo View Post
в этикетке к работе "Игарка" написано к/м = картон/масло.
Работа писана на холсте и наклеена на фанеру.
Без фокусника не обошлось однако.
Этикетка наклеена на фанеру, а работа написана на картоне. Почему вы не можете предположить такого? Я, например, вижу именно картон. Посмотрите фрагмент правого нижнего угла работы.

Как бы то ни было, надеюсь скоро увидеть и остальные картинки «живьём» («Лошадок» я уже видел на аукционе Магнум). Разберёмся…
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	игарка.jpg
Views:	66
Size:	4.1 KB
ID:	1427281  



Тютчев is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Тютчев For This Useful Post:
Santa (07-11-2011), Ухтомский (07-11-2011)
Old 07-11-2011, 01:31 Original language: Russian        #296
Гуру
 
Тютчев's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 5,529
Thanks: 4,883
Thanked 11,836 Times in 2,947 Posts
Blog Entries: 8
Reputation: 22525
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Рад, что форумная "истерия" помогла кому-то не вляпатся в дерьмо, уберегла кого-то от покупки этого фуфла.
Кстати, Магнум Арс сильно подставился, принял эту подделку на торги, они никак не ожидали, что здесь их будут полоскать в контексте продвижения подделок на рынок. Того сдатчика "Лошадок" уже на порог не пустят, это уж точно.

Работники Магнум-Арса уверенны на 100%, что работа "Лошадки", это работа художника Владимира Стожарова. У них нет в этом ни малейшего сомнения. Так что сдатчику ничего не угрожает.

Они читали, обсуждение на форуме. Их реакция выражалась покручиванием пальцем у виска!

Кстати, я думаю, любой может позвонить и задать вопрос относительно продававшейся на аукционе картинки. Было бы желание...



Тютчев is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Тютчев For This Useful Post:
Santa (07-11-2011)
Old 07-11-2011, 01:37 Original language: Russian        #297
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,441
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Тютчев View Post
Работники Магнум-Арса уверенны на 100%, что работа "Лошадки", это работа художника Владимира Стожарова. У них нет в этом ни малейшего сомнения.
Были бы уверены на 100% в подлинности этого лота, взяли бы в НИНЭ им. Третьякова бумагу за деньги сдатчика.

Добавлено через 3 минуты
Quote:
Originally Posted by Тютчев View Post
Кстати, я думаю, любой может позвонить и задать вопрос относительно продававшейся на аукционе картинки.
Естественно, они скажут: "Да, мы считаем, что это этюд Стожарова".
А что они ещё могут сказать?
"Нет, это фуфляк голимый, мы торгуем подделками и вообще, мы чмошники, опозорились на весь белый свет"? Так?




Last edited by Кирилл Сызранский; 07-11-2011 at 01:50. Reason: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 07-11-2011, 02:01 Original language: Russian        #298
Гуру
 
Тютчев's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 5,529
Thanks: 4,883
Thanked 11,836 Times in 2,947 Posts
Blog Entries: 8
Reputation: 22525
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Были бы уверены на 100% в подлинности этого лота, взяли бы в НИНЭ им. Третьякова бумагу за деньги сдатчика.
На аукционах часто продаются картинки без экспертизы. Магнум-Арс не исключение. Отсутствие бумаги не является доказательством того, что вещь фальшивая.

Возможно, сдатчик не стал делать бумагу, потому, что был уверен в подлинности на столько, что не захотел тратить деньги на экспертизу. Возможно, сдатчик не был хозяином картинки (это, кстати, следует со слов georgian_art) и не захотел тратить свои деньги, а у реального хозяина (из Грузии) картинки денег попросту нет. Есть ведь риск, что не купят. Особенно в наше время.



Тютчев is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Тютчев For This Useful Post:
georgian_art (07-11-2011), Santa (07-11-2011)
Old 07-11-2011, 02:17 Original language: Russian        #299
Бывалый
 
Пелагея Ларина's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: Москва
Posts: 405
Thanks: 2,810
Thanked 2,195 Times in 344 Posts
Reputation: 4396
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Были бы уверены на 100% в подлинности этого лота, взяли бы в НИНЭ им. Третьякова бумагу за деньги сдатчика.
К вопросу об уверенности.
Я недавно сдала в Магнум Арс работу не менее известного русского художника. Картинка в неважном состоянии, но тем не менее взяли сразу и сказали что экспертизу и даже реставрацию, а также оформление они сделают за свой счет, что и зафиксировано в договоре.
__________________
"Вовсе необязательно соглашаться с собеседником, чтобы найти с ним общий язык." (Маргарет Тэтчер)



Пелагея Ларина is offline   Reply With Quote
The Following 5 Users Say Thank You to Пелагея Ларина For This Useful Post:
Glasha (11-11-2011), Tana (07-11-2011), Вивьен (08-11-2011), Игорь Гурьев (07-11-2011), Кирилл Сызранский (07-11-2011)
Old 07-11-2011, 02:21 Original language: Russian        #300
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,441
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Пелагея Ларина View Post
и сказали что экспертизу и даже реставрацию, а также оформление они сделают за свой счет, что и зафиксировано в договоре.
Да, я знаю, что по желанию сдатчика они делают экспертизу мигом.
Это только Тютчев всех тут дураками считает.
Ау, Тютчев, не забывайтесь, здесь на форуме не только жители Сызрани присутствуют.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
В.Ф.Стожаров. Здесь русский дух, здесь Русью пахнет dedulya37 Художники, творчество, история 164 29-01-2020 15:46
Умер Александр Владимирович Стожаров Konstantin Художники, творчество, история 80 25-08-2012 18:59
Шовкуненко и Стожаров Leonard2000 Цены, оценка, атрибуция 3 25-12-2010 16:43
В.Ф.Стожаров, помогите разобраться ShVladimir Цены, оценка, атрибуция 17 16-12-2010 00:07





All times are GMT +3. The time now is 01:16.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.