|
|||||||
| English | Русский | ![]() |
Регистрация | Дневники | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
| Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же. |
![]() |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
|
|
|
Язык оригинала: Русский #1 |
|
Гуру
|
Никто не спорит - супер профессионал.
Но сама работа не вызывает никаких эмоций. А должна! Бывает так, что глаз замыливается, надо время чтобы понять ,оценить, прочувствовать. Давиче мне Ю.Лемана принесли. - Ух ты! Потом ночь обдумал. Нет не он. Работа вызывает другие эмоции. Объективного ответа нет. Порой полагаешься на свою интуицию. А она ,как не странно, не подводит.
__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь... |
|
|
|
|
|
Язык оригинала: Русский #2 |
|
Гуру
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
|
Я теперь пригляделся, приняв во внимание вашу точку зрения, и вдруг этюд открылся другой стороной.
Это написано с фотографии, и скорее всего недавно. А первое свое сообщение я не стал бы убирать - потому что надо же было с чего-то начинать, никто ничего не рисковал сказать, ну я и сказал. Поглядел и сказал. Впечатление произвело хорошее, вглядываться до судорог мне смысла не было, выразил первое впечатление, никого ни к чему не обязывающее... Однако, товарищ Артем, вы голова. |
|
|
|
|
|
Язык оригинала: Русский #3 |
|
Бывалый
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 384
Спасибо: 133
Поблагодарили 440 раз(а) в 109 сообщениях
Репутация: 862
|
Да уж. Обсуждение удалось. К сожалению, раньше не мог принять в нем участие.
1. Что касается датировки этюда концом XIX - началом XX века. Это не только мое частное мнение, но и мнение экспертов. 2. На обороте есть авторская надпись: №14 Несутъ икону. Причем с соблюдением правил дореволюционной орфографии. 3. Следущая надпись красным карандашом: У моста ???? У миста??? (Пока не разобрался у чего - но это не подпись художника, а название этюда. Скорее всего для другой выставки). Остальные пометы - или продажные, или номера квитанций - это не так уж важно. Далее - о принадлежности этюда профессору Козьминых-Ланину. Здесь ключевое слово ПРОФЕССОР. Я, например, нигде не смог найти упоминание о ПРОФЕССОРЕ Козьминых-Ланине. Об ученом-статистике, на труды которого ссылается даже В.И. Ульянов-Ленин, какие-то сведения есть, но то что он где-то преподавал и был удостоен звания профессора я нигде не нашел. А неведомый фуфлыжник, с высунутым от усердия языком, перерисовывавший фотографию, по авторитетному мнению г-на Игоря Гурьева, такими сведениями обладает. Честь и хвала отечественным фальсификаторам. И после этого он, для пущей убедительности, делает сию владельческую надпись. Мне кажется, как очень тонко подметила Ericsson, что у наших ручки под такое не заточены. По мне это не новодел. В новоделе логика должна присутствовать. Если уж и делать задурок, то хоть под кого-нибудь. А здесь загадка. Конечно, к сожалению, это не круг Репина, это и без наркоза понятно, но художник все-равно неплохой. Действительно, этюд похож на работы многих художников этого периода. Например: персонажи, одежда, некоторые цветовые решения присутствуют на картине Натана Альтмана "На ярмарке" (1906) из собрания ГРМ. научный каталог. т. 8, стр.22. Есть еще ряд художников - В.П. Бычков, И.И. Крылов и т.д. у кого есть похожие работы 1890 - 1910-х годов. И, персонально для Tivat фото торца этой деревяшки (не фанеры). Большое спасибо всем принявшим участие в обсуждении. Узнал много нового. С уважением. |
|
|
|
| Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо intart1 за это полезное сообщение: | Eriksson (13.09.2011), Masikmak (20.01.2019), Santa (14.09.2011), uriart (18.01.2019), Вивьен (14.09.2011), Игорь Гурьев (14.09.2011), Кирилл Сызранский (13.09.2011) |
|
|
Язык оригинала: Русский #4 |
|
Гуру
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,830
Спасибо: 2,475
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
|
Конечно, не фанера. Дощечка и, судя по размерам, от сигарной коробки. Очень популярный материал для эскизов у русских художников начала ХХ века (недавно сама с такой столкнулась, и здесь, на форуме, мы это замечательно обсудили). |
|
|
|
| Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Eriksson за это полезное сообщение: |
|
|
Язык оригинала: Русский #5 | |
|
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,482
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,366 раз(а) в 24,306 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102426
|
Цитата:
Бывает. Вдруг, как в сказке скрипнула дверь, Все мне ясно стало теперь... (с)
|
|
|
|
|
|
|
Язык оригинала: Русский #6 |
|
Banned
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,968
Спасибо: 13,069
Поблагодарили 5,390 раз(а) в 1,566 сообщениях
Репутация: 10982
|
Да, бывает..
А бывает и похуже......
|
|
|
|
| Этот пользователь сказал Спасибо Santa за это полезное сообщение: | Игорь Гурьев (14.09.2011) |
|
|
Язык оригинала: Русский #7 | ||
|
Гуру
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
|
Цитата:
Бывает. У знатоков истории искусства. А у товароведов не бывает. Потому что у товароведов-атеистов вообще НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ПОСКОЛЬКУ товароведы-атеисты - ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ БЕЛКОВЫЕ ТЕЛА, а не личности. У личностей же бывают разные рякцыи и повороты, а у товароведов-атеистов может быть лишь та или иная композиция молейкул или нейронов в моске. Но это вряд ли кому интересно, кроме вивисекторов, наблюдающих за белковыми телами. Гы. Цитата:
Последний раз редактировалось Игорь Гурьев; 14.09.2011 в 05:17. |
||
|
|
|
| Этот пользователь сказал Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение: | Santa (14.09.2011) |
|
|
Язык оригинала: Русский #8 | |
|
Banned
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 3233
|
Цитата:
Козьминых-Ланин Иван Михайлович окончил Императорское Московское техническое училище (ИМТУ) в 1899 г. инженер-механик. Фабричный инспектор Московской губернии. Москва, Тихвинск. пер., 11, 23. link, link2 Надпись о принадлежности сделана после революции, (без соблюдения правил дореволюционной орфографии). Возможно, что профессором он стал в советское время. Преподавал в нескольких Московских ВУЗах. intart1, удачи в поисках! Может глянуть храмы Владимира? |
|
|
|
|
|
|
Язык оригинала: Русский #9 |
|
Гуру
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,173
Спасибо: 14,185
Поблагодарили 6,385 раз(а) в 1,659 сообщениях
Репутация: 13112
|
В Москве жил.
Первая картинка -- фрагмент телефонного справочника "Вся Москва" за 1911 год. Скан не очень, но спасибо хоть такой есть. А вторая картинка -- фрагмент того же справочника, но уже за 1923 год. И уже -- профессор. Согласна с tivat во всех его предположениях, хотя насчет храмов Владимира -- исходя только из того, что владелец много там работал -- предположение чрезвычайно зыбкое. С другой стороны, монастырская стена очень узнаваема, поэтому можно попробовать разыскать сам монастырь по старым фото и по нему искать автора. Как ни смотрела, но дореволюционную орфографию не углядела. Предположу, что эта владельческая надпись сделана рукой пожилого человека. Еще предположение: надпись "№14 Несут икону" и владельческая надпись сделаны примерно в одно время, очевидно, после революции -- возможно, для крупной (посмертной?) выставки большого хорошего московского художника, если уж даже этюд с иконой (!) на эту выставку попал. Возможно, надпись понадобилась, т.к. выставка была очень большая и владелец боялся, что маленькая дощечка, хоть и с каталожным номером, потеряется. Еще очень зыбкое предположение: выставка была сильно официальная, помпезная (но тут уж своих мотивов объяснять совсем не буду ).intart1, Вам известно что-нибудь о провенансе работы? Судя по количеству номеров на обороте (тем более сделанных современным почерком и современными чернилами и карандашом) у работы жизнь была очень бурная, с выездом за границу в прошлом (маркировка QRO). И кажется мне, что не все номера -- выставочные (аукционные?). Интересно: был ли владелец коллекционером, существовала ли действительно коллекция? Никому случайно подобные владельческие надписи не попадались? В любом случае, очевидно, что работа имела для него ценность -- либо как память (скорее всего все-таки о художнике, а не о месте, событии, дарителе), либо как часть коллекции. Так что еще один путь поиска просматривается через биографию владельца. Последний раз редактировалось Allena; 14.09.2011 в 17:11. |
|
|
|
|
|
Язык оригинала: Русский #10 |
|
Banned
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,968
Спасибо: 13,069
Поблагодарили 5,390 раз(а) в 1,566 сообщениях
Репутация: 10982
|
Очень точное наблюдение.
|
|
|
|
![]() |
| Опции темы | |
| Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы
|
||||
| Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
| Продам: Ф.З.Захаров, этюд | Алик | Продам | 6 | 06.12.2010 04:58 |
| Этюд З.Зацепина? | dimi32 | Цены, оценка, атрибуция | 1 | 25.03.2010 21:52 |
| Этюд | клиент71 | Цены, оценка, атрибуция | 2 | 18.03.2010 22:49 |
| Продам: этюд Ф.С.Шурпина | privatis70 | Продам | 0 | 29.07.2009 09:28 |