Без уха Ван Гога оставил Поль Гоген

[Fed]

Решил перенести из другой темы расчёты стоимости картин Ван Гога при его жизни.

Что так часто упоминают Ван Гога рядом со всякой ерундой, как обоснование возможного потенциала со временем этой ерунды, или перспектив ничем не примечательного или непродающегося художника?

Ван Гог картины продавал, рассказы об одной продаже - книжная легенда.
По набережным продавать он не ходил, т.к. амбиции разные- картина, упоминаемая в легенде об 1-й продаже "Красные виноградники в Арле", была продана за сумму порядка 6000 нынешних $ на внушительной выставке. Что и сейчас нормально для успешных художников, а не торгующих по фонтанам.

Сообщение от Игорь Гурьев

Ну, говорят, что картина была продана за 400 франков.
Это примерно 160 рублей царских того времени. А царский рубль того времени равен примерно 10 евро современным (по разным системам подсчетов, влючая золотой паритет).
Так что картина Ван Гога ушла по современным понятиям тыщи за полторы евро, но по паритету покупательной способности и проч. - можно считать, что тыщи за три.

Брат Тео платил ему 220 франков в месяц. Сиречь 80 рублей.
Для сравнения: Серов получал в год в Училище живописи, ваяния и зодчества 800 рублей.

Я пересчитывал в золото, что универсально, причём без привязки к русским рублям царским.
1 фр.=0,2903 гр.
400 фр. = 116,12 гр х 59,4 $/ гр (нынешняя цена) = 6897 $.

Если Вы хотите пересчитать с учётом русских реалий, то можно попробовать исхитриться и так (для развлечения):
была отчеканена русская золотая монета 100 франков, приравненная к 37 р.50коп. Т.е. 400 франков=150 р. Зарплата земского врача составляла 10 р., т.е. картина стоила 15 зарплат врача. Сейчас врач районной поликлиники получает 530$. 15 его зарплат=7950 $.

В любом случае,- не цена картин, продающихся у фонтана.

[Pavel]

Сообщение от Fed

Решил перенести из другой темы расчёты стоимости картин Ван Гога при его жизни.

Что так часто упоминают Ван Гога рядом со всякой ерундой, как обоснование возможного потенциала со временем этой ерунды, или перспектив ничем не примечательного или непродающегося художника?

Ван Гог картины продавал, рассказы об одной продаже - книжная легенда.
По набережным продавать он не ходил, т.к. амбиции разные- картина, упоминаемая в легенде об 1-й продаже "Красные виноградники в Арле", была продана за сумму порядка 6000 нынешних $ на внушительной выставке. Что и сейчас нормально для успешных художников, а не торгующих по фонтанам.



Я пересчитывал в золото, что универсально, причём без привязки к русским рублям царским.
1 фр.=0,2903 гр.
400 фр. = 116,12 гр х 59,4 $/ гр (нынешняя цена) = 6897 $.

Если Вы хотите пересчитать с учётом русских реалий, то можно попробовать исхитриться и так (для развлечения):
была отчеканена русская золотая монета 100 франков, приравненная к 37 р.50коп. Т.е. 400 франков=150 р. Зарплата земского врача составляла 10 р., т.е. картина стоила 15 зарплат врача. Сейчас врач районной поликлиники получает 530$. 15 его зарплат=7950 $.

В любом случае,- не цена картин, продающихся у фонтана.

Совершенно правильно! Когда говорят . что картины Ван-Гога не продавались, совсем не значит что он предлагал их даром или дешевоо. Еще раз напоминаю , что Ван-Гог был , как и его брат , торговцем и в ценах толк знал. Кто читал его письма, знает, что он не раз говорил брату , что сможет , со временем, оправдать с лихвой, затраты брата. И он знал о чем говорил.
Картина была продана с выставки 20-ти в Брюсселе, а это уже достижение и признание. Потому и цена.

[Seriy]

Насчет "продана с солидной выставки" - картину приобрела сестра старого и близкого друга Ван Гога- Anne Boch, Eugene Boch. Ван Гог написал портрет Эжена до этого . Продал картину Тео.
Сравнение цен- в это же время картина Милле была продана за полмиллиона франков.

[Fed]

Сравнение тех цен- дело уже малоперспективное.

Например, на мегаразмера Салоне Издебского в Одессе в 1909 г., где Русское искусство представляли Л. Бакст, И.Билибин, И.Бродский, В. и Д. Бурлюки, И. Грабарь, В. Кандинский, Е. Лансере, А. Лентулов, И. Машков, Г. Нарбут, В. Фалилеев, О.Екстер, А. Явленский, Г. Остроумова-Лебедева но др.
Из Одессы было 15 художников, среди них: Е. Буковецкий, М. Гершенфельд, Т.Дворников, Б. Едуардс, П. Волокидин.
Иностранных: П. Боннар, Ж. Брак, М. Вламинк, М., Дени, К. Ван-Донген, А. Марк, А. Матисс, Г. Мюнтер, А. Руссо, П. Синьяк, А. Ле Фоконье и др., т.е. представлявшего именно "новое искусство":

на 3-й день выставки было продано 18 картин на 4500 руб., т.е. в среднем 250 р. за картину. Получается средняя цена вполне сопоставима с ценой "Красных виноградников в Арле".

[Seriy]

Знакомясь с творчеством Ван Гога, меня не оставляет вопрос- вот если бы не было Ван Гога с его святой простотой, с его черточками контрастных цветов, которыми он решал все проблемы, может бы развитие живописи пошло каким-то другим путем?
Ведь огромная популярность Милле указывает, что у общества были другие предпочтения. И только фовисты утвердили Ван Гога окончательно как великого кормчего.

[Pavel]

Сообщение от Seriy

Знакомясь с творчеством Ван Гога, меня не оставляет вопрос- вот если бы не было Ван Гога с его святой простотой, с его черточками контрастных цветов, которыми он решал все проблемы, может бы развитие живописи пошло каким-то другим путем?
Ведь огромная популярность Милле указывает, что у общества были другие предпочтения. И только фовисты утвердили Ван Гога окончательно как великого кормчего.

Кроме Милле были еще импрессионисты, у которых Ван-Гог и научился этим черточкам и еще многому чему.
Портреты модной портретистки Бонна и художника Кабанеля, Мейсонье стоили в это время более 750 000фр. Картины других академиков стоили не меньше. Картины импрессионистов стоили 250-450фр.
Круг любителей новой живописи был очень узок. Все картины Ван-Гога были у его брата Тео и естественно круг его знакомых включал любителей продвинутой живописи.
Фовисты сами были изгои. Они больше опирались на поиски Сезанна, как и сам Ван-Гог.

[Santa]

Картины Ван Гога тускнеют из-за хрома

Ученые потрясены. Картины импрессионистов со временем тускнеют! И теперь стало понятно, почему.

То, что краски на картинах Ван Гога со временем становятся тусклыми, имеет простое объяснение. В составе красок имеется хром. Под действием света он восстанавливается, что и приводит к беде. Таким образом, владельцы музеев должны иметь в виду: картины художников XIX века лучше хранить в затемненных помещениях. Иначе мы можем потерять многие шедевры!

Ван Гог и его современники использовали масляную краску на основе хромата свинца. Его еще называют желтым хромом. Краски на его основе были новинкой, и художники с радостью использовали их для получения неестественно ярких тонов. Позже от него отказались из-за токсичности.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/803556/

[Seriy]

Santa, да, я копировал Подсолнухи и понял, что все желтые оттенки , на самом деле, изначально были другими. Плюс пыль веков, которая забивается в желобки на мазках от кисти, преувеличивая обьем мазка.
По идее, если писать копии Ван Гога по -подлинному, то копия должна иметь совершенно другое цветовое решение, чем то, которое мы видим сейчас.

[Peter]

Сообщение от Pavel

Кроме Милле были еще импрессионисты, у которых Ван-Гог и научился этим черточкам и еще многому чему.

На мой взгляд черточки в живописи Ван Гога идут скорее от рисунка,которые он часто выполнял тушью и тростниковым пером,на манер японцев,которых очень ценил.

Сообщение от Seriy

... пыль веков, которая забивается в желобки на мазках от кисти, преувеличивая обьем мазка.

..ну не настолько же.....

Копировать Ван Гога..Это в любом случае очень приблизительный результат-и краски не те,..и темперамент...и погодные условия.

[Santa]

Сообщение от Peter

Копировать Ван Гога..Это в любом случае очень приблизительный результат-и краски не те,..и темперамент...и погодные условия.

Да и ухо на месте (у того, кто копирует)