Это не Стожаров!

[Pecheneg]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Я, кстати, бывал в подмосковном доме Стожаровых, в котором была (и есть) мастерская художника, видел многие предметы, что использовал художник для своих натюрмортов, например, брал их в руки.

Да...Вам искренне можно позавидовать ...

[Самвел]

Думаю ,что каждый даже суппер художник имеет неудачные работы. Разные периуды творчества,бывают и целые провалы, которые длятся несколько лет,семейные,и иные проблемы, чисто творческие. За это время собирается уйма неудачных работ,которые уже наследники,или владеющие собранием того или иного художника,намеренно откладывают эти работы,не показывают,даже прячут от интересующейся публики,бывает,что даже сами художники отказываются от своих слабых или ранних работ,понимая,что неудачные работы вредят художнику(т.е сформировавшимся ценам работ художника на рынке)Поэтому много их не должно быть. Здесь даже специалист не может быть уверен,тем более эти лошадки нельзя назвать неудачными. Есть даже такие художники,у которых ценятся работы определенного промежутка времени,ну например шестидесятые,итд

[Пелагея Ларина]

Сообщение от Самвел

Думаю ,что каждый даже суппер художник имеет неудачные работы. Разные периуды творчества,бывают и целые провалы, которые длятся несколько лет,семейные,и иные проблемы, чисто творческие. За это время собирается уйма неудачных работ,которые уже наследники,или владеющие собранием того или иного художника,намеренно откладывают эти работы,не показывают,даже прячут от интересующейся публики....

....И как могли ( могли ли?) такие работы попасть в Салон по экспорту???

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Пелагея Ларина

....И как могли ( могли ли?) такие работы попасть в Салон по экспорту???

- Как же, позвольте?.. Он служил в очистке... (с)

[Самвел]

Сообщение от Пелагея Ларина

....И как могли ( могли ли?) такие работы попасть в Салон по экспорту???

Тут недавно работа Дудакова продалась на Сотбис с подписью Поповой,а Вы говорите о каком-то Салоне по экспорту.

[Тютчев]

Сообщение от Артём

Давайте разберемся. Прежде чем что либо изображать живое, художник с образованием конечно изучит или хотя бы посмотрит анатомию. Однозначно!
Вот этюд и фрагменты.
Первый фрагмент - это не лошадь ,это горный сайгак (поясничный отдел подпрыгнул до смешного. Второй фрагмент (я думаю лошадка списана с картины Стожарова "Приезд на слёт колхозников-передовиков"). Только на картине она стоит ровно и спинка у неё ровная, а на этюде она падает. На втором фрагменте я её развернул немного чтоб не упала вперед, теперь она стоит, но передние ноги стали длиннее, чем задние. На всех работах Стожарова с анатомией все в порядке, он был профессионал. И поясничный отдел как и лопаточный находятся на одном уровне.
О живописи разговор долгий. Но как вы видите на представленном этюде передний план процарапан обратной стороной кисти (типа травинки), когда у Стожарова передний план наоборот всегда пастозный или сделан просто легко в виде подмалевка средним или большим размером кисти.
Нет не Стожаров.

На первом фрагменте (фотo 1) не «горный сайгак», а лошадь. Поясничный отдел никуда «не прыгал». Он находится на своём месте. Но я понимаю, почему вам показалось, что задняя часть лошади как бы задрана вверх. Этому есть простое объяснение. Там, где должно было быть продолжение спины животного, художник мазком обозначил элемент упряжи. Точно такие же элементы художник изобразил и на остальных лошадях (фотo 2). Этот элемент упряжи попадает в тон с фоном, поэтому кажется, что спина лошади уходит резко вниз к краю картинки. Элементы упряжи, изображённые на других лошадях, тоже попадают в тон с окружающими их некоторыми цветовыми пятнами. На фотографиях, которые я прилагаю к этому сообщению, я выделил те детали, о которых говорю.

На втором фрагменте изображена лошадь, передние копыта которой стоят ниже задних. Это получилось потому, что лошадь, с которой художник писал этюд, стоит передними ногами либо в ложбинке, либо в ямке, которые естественно могут быть на возделываемом поле. Она совершенно твёрдо стоит на ногах, никуда не заваливается. Это обычная ситуация для таких животных, как лошадь, имеющих длинное туловище.


Вы пишете, что Стожаров никогда не процарапывал передний план обратной стороной кисти ( как это сделано на рассматриваемом нами этюде). Это неверно. Как я уже писал, мне доводилось видеть (в мастерской на Фрунзенской набережной) большое количество ранних (50-х гг.) этюдов художника (некоторые из них были куплены мною у Александра). И этот приём Стожаров использовал именно в этюдах того времени. Да, вы и сами можете убедиться в правоте моих слов, посмотрев на те фотографии (фотo 3;4;5;6), которыми я сопроводил свой текст. Эти «царапины» как раз и являются одним из доказательств авторства Стожарова.

[Тютчев]

Сообщение от Пелагея Ларина

Меня не покидает вопрос - Зачем владельцам надо было «привязывать» эту работу к лотерее???

Вероятно, владельцы ничего не слышали о Фонде, но что-то слышали о лотерее. Это как раз и говорит о стихийности происходящего. Если бы кому-то надо было ввести в заблуждение потенциального покупателя, то наверняка бы продумали каждую деталь. Именно так и делаются фальшивки.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Пелагея Ларина

Прохождение картины через Салон по экспорту значительно повышает статус работы и соответственно ее ценность и стоимость!

Вот именно!

Сообщение от Пелагея Ларина

...не мало работ известных художников канули в недрах Салона по экспорту по тем или иным причинам, не вернулись, например, с зарубежных выставок (не проданные).. Короче ни денег, ни картин. И судьба этих работ – неизвестна –пока.., возможно "всплывать" будут…

Именно это и произошло с некоторыми работами Стожарова. Об этом мне ( и не только мне) рассказывал Александр. Но я уже об этом писал.

Сообщение от Пелагея Ларина

И еще. Смущает меня так же отсутствие подписи автора. В случае с лотереей такое «прокатить» могло!, но Салон по экспорту, выставки за рубежом…- сомнительно. Да еще и этюд – странно это! Конечно «чудес» в СССР было достаточно, но все же…смущает!

Вас смущает, что Фонд работал с этюдами? Но что здесь удивительного! Этюд художника – такая же полноценная работа, как и картина, написанная по нему. Не секрет, что иногда этюды бывают более удачными, нежели картины. Этюды имеют свой спрос на рынке. А перед Фондом стояла задача зарабатывать деньги, как и перед любой современной галереей. Почему бы не продавать этюды, если их покупают?! Да, и потом, это логично – иметь в ассортименте товар разного ценового уровня. На украинском аукционе тоже всплыла картинка с этикеткой Фонда. Это тоже этюд. И тоже без подписи. Следуя вашей логике, эта картинка тоже должна быть фальшивой (или неправильно атрибутированной). Но почему-то ни у кого авторство этой картинки не вызвало сомнений! Или всё-таки есть такие?

[Самвел]

Сообщение от Тютчев

Эти «царапины

Почему-то я всегда думал,что вот так процарапывать удел слабых художников,кто очень часто пользуется этим приемом. Я и сейчас так думаю.

[sergejnowo]

Тютчев, фотографии, не говоря уже за царапины, вы позаимствовали отсюда:
http://forum.artinvestment.ru/showpo...1&postcount=72
Вы имеете свою точку зрения, своё обоснованное мнение, как и мы тут все на форуме. Однако только вы играете в прокурора:

Сообщение от Тютчев

Эти «царапины» как раз и являются одним из доказательств авторства Стожарова.

Извините, вы кому и что этим доказательством доказали?

Кстати, а этот этюд, с царапинами, случаем не вам принадлежит?

[Тютчев]

Сообщение от sergejnowo

Тютчев, фотографии, не говоря уже за царапины, вы позаимствовали отсюда:
http://forum.artinvestment.ru/showpo...1&postcount=72

Да, а что (если не секрет)?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от sergejnowo

Вы имеете свою точку зрения, своё обоснованное мнение, как и мы тут все на форуме. Однако только вы играете в прокурора:

Сильный ход! Я всегда думал, что прокурор не защищает, а обвиняет. Но вам видней.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от sergejnowo

Извините, вы кому и что этим доказательством доказали?

Доказать можно только тому, кто имеет желание разобраться в проблеме. Повторяю специально для тех кто невнимательно читает мои сообщения. Вообще-то, я опроверг утверждение Артёма о том, что Стожаров никогда не процарапывал обратной стороной кисти передний план этюда. Теперь всё ясно?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от sergejnowo

Кстати, а этот этюд, с царапинами, случаем не вам принадлежит?

О каком именно этюде вы спрашиваете?

Добавлено через 29 минут

Сообщение от Пелагея Ларина

Стожаров В.Ф. «ДЕРЕВНЯ ГЛУХОВКИ. СЛЕТ ПЕРЕДОВИКОВ».1950-е
Серьезная организация – Салон по экспорту - берет работу без подписи, с названием несоответствующим изображению( слово этюд на бланке отсутствует!?)...., граждане СССР покупают картину за валюту!? - это статья!!!(статья 88 УК СССР)….

Статья за то, что забыли написать слово "этюд"?! Не слишком сурово?