Проект М.Гельмана «Верь в Тверь!».

[artcol]

Сообщение от Кирилл Сызранский

А здание никто и не собирается сносить. Зачем?
А вот перепрофилировать деятельность этого Мемориала надо бы. Или нет? Пусть и дальше "способствует появлению гражданского общества, воспитанию патриотических чувств и консолидации общественных сил, направленных на решение социально значимых проблем"?

Мемориал - только на одну треть функционирует как музей Ильича. По факту - это динамичное выставочное пространство (во многом благодаря В.А.Перфилову - он задал этот формат) + хороший киноконцертный зал.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Allena

Нет, artcol, не маниловщина. AI уже не раз писал об этом, и это на самом деле очень интересно.
Вот, например, здесь: http://artinvestment.ru/news/exhibit...0123_linz.html
Где-то еще на сайте был замечательный материал из Вильнюса.

Не так давно AI рассказывал о ярмарке современного искусства, которая уже не один год проводится каждый раз на новом месте, и не в признанных культурных центрах, а там, где культурная жизнь весьма бедна, -- именно для того, чтобы сделать ее богаче и разнообразнее.

Наше общество сейчас решает не одну сложную задачу (скажем, заложить основу или поддержать культуру в том или ином месте), а сразу две, и вторая куда как сложнее: не дать угробить то, что еще существует, ибо все снести (или закрыть глаза на то, что оно само уже падает), а потом на новом месте строить намного проще. И именно потому, что страна наша МКАДом не ограничивается, решать эти две задачи ой как трудно!

Мне кажется, что гигантские проекты ничего не дадут. Можно провести 1-2 мероприятия, можно -- целый фестиваль, но разруха имеет совершенно конкретный адрес, и одним фестивалем его не переменить...

По-моему, единственный выход -- это не латание культурных дыр бюджетными или частными (не важно!) деньгами, не тверские, или пермские, или любые другие нью-Васюки, а тщательное и долговременное планирование, постепенное развитие, программа сохранения и возрождения того, что еще можно сохранить и возродить.

Тут, коллеги, не ругаться надо, ибо у каждого в споре своя правда и каждый будет обязательно по-своему прав, а искать точки соприкосновения, искать разумное решение вопроса. Потому что в данном конкретном случае ругаться -- это значит упустить время. А потом и ругаться будет не о чем.

И, да простят меня сторонники уважаемого г-на Гельмана, но если такой важнейший разговор начался с "кризиса среднего возраста", то вряд ли этот проект выльется во что-то серьезное с его стороны.

Алена, совершенно согласен (самое важное, на мой взгляд - выделил, и добавлю - проектирование). Но тут конкретный вопрос - а на чем основывать эти планы? Гельман разрабатывает нишу контемпорари, но я не вижу особых перспектив простого переноса западного на восток (особенно,как точно выразился Климов, в формате еврейского андеграунда). Традиции - это какие? Как выразился Кирилл, рисование березок-церквушек? Вырезание ложек-плетение лаптей? Плюс духовность-соборность-державность? Возможно - есть какие-то зачатки нового формата. Я много езжу по Поволжью, какие-то процессы идут, но все калейдоскопично, нет своего лица. Сделать - не проблема, проблема - придумать, задать формат, лицо.

[Allena]

Сообщение от artcol

самое важное, на мой взгляд - выделил, и добавлю - проектирование). Но тут конкретный вопрос - а на чем основывать эти планы? Гельман разрабатывает нишу контемпорари, но я не вижу особых перспектив простого переноса западного на восток. Традиции - это какие? Как выразился Кирилл, рисование березок-церквушек? Вырезание ложек-плетение лаптей? Плюс духовность-соборность-державность?

Не хотелось бы думать, что во всей русской культурной традиции видят только березки, ложки и лапти... Это очень примитивно. Хотя если этими тремя словами обозначить весь огромный пласт народного искусства, народных промыслов -- и финифть, и хохлому, и жостово,и дымково, и богородское, и палех, и кружева вологодские, и устюг, и урюпинск и... -- то очевидно, что "березки, ложки, лапти" обязательно требуют огромного внимания, времени, денег и того же планирования и проектирования. В любой другой стране народный промысел -- бережно хранимая и оберегаемая часть культуры, почему же в нашей-то с таким пренебрежением отзываются о "лаптях и ложках"?

Вы говорите о калейдоскопичности процессов. По-моему, это хорошо.

Государство, может быть, когда-нибудь выработает какую-нибудь культурную политику, где найдется место и "ложкам", и музеям, и контемпорари, и государственным деньгам, и частным инвестициям, и, главное, умным, дальновидным и ответственным людям. Жаль, только жить в эту пору прекрасную...

А пока -- 16 миллиардов рублей Эрмитажу. Быть может, Эрмитажу и больше нужно, и даже наверняка. И действительно нужно до зарезу, а не просто чтобы покрасоваться. Но почему -- к празднику, чтобы не ударить в грязь лицом перед гостями!!! Вот пока так будет, о чем еще говорить-то?

[Fed]

Сообщение от Allena

почему же в нашей-то с таким пренебрежением отзываются о "лаптях и ложках"?

Т.к. сравнивают наше с общим мировым наследием. Ясно, что на общем фоне оно проигрывает.
Но работать надо с чем имеешь. Т.е. раздувать даже мелочи и носиться с ним, уговаривая, что это и есть вершины. И реальность трансформируется, как хотя бы в примере с французскими художниками начала 20в.

А у нас в культуре, как и во всём, не то что маркетинга, а и нормального управления нет. Невероятное количество мёртвых музеев,- десятки в областных городах. Которые вообще ничего не делают для активизации жизни. Задрыпаные театры даже не рекламируют спектакли, кроме вывески у входа.

Когда смотришь в сравнении с другими, понимаешь где оказались, и почему в совдепии носились с обязательными походами "в культуру", поднятием уровня,...

Разруха явно не бывает только в чём-то одном. Вряд ли попытки привнесения сверху губернаторами что-то дадут. Куча проектов накрылось. Теперь очередная мода. Ещё денег подзасадят.
Мне всё это напоминает гибель империи. Только семимильными шагами.
Можно, правда, надеяться на чудо.

[Allena]

Сообщение от Fed

Т.к. сравнивают наше с общим мировым наследием. Ясно, что на общем фоне оно проигрывает.

Любое сравнение должно быть корректным, только тогда оно имеет право на существование.

[artcol]

Сообщение от Allena

Не хотелось бы думать, что во всей русской культурной традиции видят только березки, ложки и лапти... Это очень примитивно. Хотя если этими тремя словами обозначить весь огромный пласт народного искусства, народных промыслов -- и финифть, и хохлому, и жостово,и дымково, и богородское, и палех, и кружева вологодские, и устюг, и урюпинск и... -- то очевидно, что "березки, ложки, лапти" обязательно требуют огромного внимания, времени, денег и того же планирования и проектирования. В любой другой стране народный промысел -- бережно хранимая и оберегаемая часть культуры, почему же в нашей-то с таким пренебрежением отзываются о "лаптях и ложках"?

Вы говорите о калейдоскопичности процессов. По-моему, это хорошо.

Государство, может быть, когда-нибудь выработает какую-нибудь культурную политику, где найдется место и "ложкам", и музеям, и контемпорари, и государственным деньгам, и частным инвестициям, и, главное, умным, дальновидным и ответственным людям. Жаль, только жить в эту пору прекрасную...

А пока -- 16 миллиардов рублей Эрмитажу. Быть может, Эрмитажу и больше нужно, и даже наверняка. И действительно нужно до зарезу, а не просто чтобы покрасоваться. Но почему -- к празднику, чтобы не ударить в грязь лицом перед гостями!!! Вот пока так будет, о чем еще говорить-то?

Вчера с женой были на ипподроме, внимание привлекло седло. Владелица лошади пояснила, что седло т.н. "австралийское", но делают в Европе, и начала сетовать на то, наши седла лошадей чуть ли не уродуют - так плохо сконструированы. Тоже самое и с ложками - ну рудимент, неудобны и не эстетичны, иначе из них так бы и ели. То же самое и с лаптями. Это фольклор, это не культура и не искусство, а хохломы у нам тут нет.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Fed

Т.к. сравнивают наше с общим мировым наследием. Ясно, что на общем фоне оно проигрывает.
Но работать надо с чем имеешь. Т.е. раздувать даже мелочи и носиться с ним, уговаривая, что это и есть вершины. И реальность трансформируется, как хотя бы в примере с французскими художниками начала 20в.

Это мысль, в общем, и ее уже эксплуатируют - Пластов.

Сообщение от Fed

Разруха явно не бывает только в чём-то одном. Вряд ли попытки привнесения сверху губернаторами что-то дадут. Куча проектов накрылось. Теперь очередная мода. Ещё денег подзасадят.
Мне всё это напоминает гибель империи. Только семимильными шагами.
Можно, правда, надеяться на чудо.

Нет, тут ставки довольно серьезные.

[Евгений]

Сообщение от Allena

Хотя если этими тремя словами обозначить весь огромный пласт народного искусства, народных промыслов -- и финифть, и хохлому, и жостово,и дымково, и богородское, и палех, и кружева вологодские, и устюг, и урюпинск и... -- то очевидно, что "березки, ложки, лапти" обязательно требуют огромного внимания, времени, денег и того же планирования и проектирования. В любой другой стране народный промысел -- бережно хранимая и оберегаемая часть культуры, почему же в нашей-то с таким пренебрежением отзываются о "лаптях и ложках"?

Все правильно, везде стараются поддерживать нородный промысел,везде, кроме России..здесь его уничтожают..

[artcol]

Сообщение от Евгений

Все правильно, везде стараются поддерживать нородный промысел,везде, кроме России..здесь его уничтожают..

Промысел - это для туземцев вымысел.

[Евгений]

Сообщение от artcol

Промысел - это для туземцев вымысел.

Вы о чём? Поясните ?

[artcol]

Сообщение от Евгений

Вы о чём? Поясните "умную мысль"?

Евгений, долго объяснять. Если вкратце - то: есть рынок - есть промысслы, нет рынка - нет промыслов. А как еще их поддерживать? Субсидии? Выкупать объемы?

[Евгений]

Сообщение от artcol

А как еще их поддерживать? Субсидии? Выкупать объемы?

16 млр.руб нашли на Эрмитаж? И для Гжели,Палеха,Федоскино можно найти...пока производство окончательно не встало..