Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2011, 16:47 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,911 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 7826
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Нет, не мало.
А скольким сиротам можно было бы обеспечить нармальную жизнь на, хотя бы, те 50 миллионов евро бюджетных (читай народных) денег, что были потрачены на покупку земли в Париже для строительство этого помпезного культового здания? А?
Всё-таки считаю необходимым разобраться в этом вопросе. Как выяснилось, будущий Российский Культурный Центр в Париже вообще не позиционируется как "православный". Какова форма участия РПЦ в этом проекте ещё неизвестно. Возможно, ряд помещений будет передан в безвозмездное пользование РПЦ. Ни о какой передаче объектов будущего Центра в собственность РПЦ речи не идёт.
Это первое.

Что касается 50 млн. евро за участок - это предположение. Конечно, должны быть не предположения, а точные данные, опубликованные теми, кто совершил покупку участка. Но этот вопрос, насколько я понял, не к РПЦ, т.к. никто из её представителей в сделке не участвовал. Конечно, очевидно, что участок на набережной Бранли вряд ли стоил дешевле предполагаемой суммы. Сумма немалая и то, что она взята из бюджета заставляет задуматься: правильно ли, что такие средства тратятся на строительство Культурного Центра в Париже, тогда как в России, они могли бы улучшить жизнь, скажем, многочисленным детям-сиротам? И тут у меня лично появляется двоякий ответ:

1. Если будущий Центр на 100 % останется светским заведением - нет, не правильно. Насущной нужды в строительстве светского Российского Центра в Париже на сегодняшний момент нет. Даже если в таком центре будут проводиться, скажем, выставки ведущих русских художников прошлого и настоящего, устраиваться концерты лучших музыкантов или проходить литературные семинары признанных авторов - для нуждающихся жителей России от этого не будет никакой пользы. Можно будет признать, что деньги потрачены не на приоритетеные нужды, а впустую.

2. Если постоянное участие в работе Центра примет РПЦ - да. Объясню почему. В сравнении с организацией мощного православного прихода в Париже, целевое использование предполагаемой суммы в 50 млн. евро на строительство, скажем, приютов для сирот в России, проигрывает потому, что:

а) Именно Православная Церковь, как самая многочисленная христианская конфессия в России, в основном поставляет людей, готовых безвозмездно и добросовестно помогать всем нуждающимся. Кроме православных ( и менее многочисленных иных ) христиан, в нашей стране не наблюдается какой-либо социальной группы, стремящейся к регулярной благотворельности.

б) Благотворительность - один из приоритетов Православия. Нет ниаких сомнений, что участие РПЦ в работе Центра на территории Парижа, подготовило бы почву для наиболее тесного сотрудничества с западными благотворителями. Плоды такого сотрудничества могли бы оказаться неоценимыми для нашей страны. В западном, т.н. цивилизованном обществе, идея благотворительности также является приоритетной. Совершенно очевидно, что в этом вопросе заинтересованные в русской культуре иностранные посетители Центра, нашли бы полное взаимопонимание прежде всего с представителями именно Православной Церкви. Учитывая, что во Франции живёт достаточно большое число потомков наших бывших соотечественников, для которых слово Россия далеко не пустой звук - можно не сомневаться, что при посредничестве РПЦ многие из числа русской диаспоры в Париже, постарались бы начать активную деятельность по организации помощи нуждающимся на территории России. Учитывая также, наличие налаженных связей РПЦ с представителями местных властей в регионах России, очевидно, что организация такой помощи ( в разных формах ) могла бы быть максимально эффективной. Во Франции живут состоятельные потомки русских дворян, которые своими силами пытаются помогать живущим на территории их бывших владений малообеспеченным русским. Однако без посторонней помощи, наладить полноценную благотворительную деятельность инострацам в России невероятно трудно. Сталкиваясь с бюрократическими препятствиями и коррупцией, они зачастую вынуждены отказываться от каких-либо попыток продолжать начатое. А средства и желание у них есть. И именно здесь Православная Церковь могла бы оказать им необходимую помощь и, что не менее важно, удвоить усилия, так сказать, помножив капиталистический опыт благотворительности на христианский.

в) Допустим, принято решение о том, что 50 млн. евро будут потрачены на создание ( или улучшение ) ряда светских приютов для сирот в России. Поверить, что деньги не будут разворованы - трудно. Далее, даже если будут улучшены бытовые условия ( что, безусловно, важно ), кадровый вопрос решён так и не будет. Как было мало желающих работать в таких заведениях, так их и не будет больше. И в этом, принципиальное преимущество перед таким решением именно в участии РПЦ в деятельности Российского Центра в Париже.

Православная Церковь, на всём протяжении своей деятельности в новом Центре, будет собирать под своё крыло тех, кто сознтельно стремится помогать своим ближним. Это будет своеобразный мост между Западом и Россией. Приобретая связи в западном мире, набираясь опыта и, при этом, не порывая с Россией и верой, воспитанники ( в самом широком смысле этого слова ) Центра, в дальнейшем смогут применить полученные навыки в филантропической деятельности в своей стране. Также они смогут научить и других. Это будет совершенно новый уровень человеческих взаимоотношений, культуры которых так не хватает в нашей стране, и который, признаем, трудно приобрести без непосредствнного соприкосновения с цивилизованным обществом. Можно сравнить появление такого Центра с мешочком зерна, за который заплачены немалые деньги. Кто-то может сказать, что гораздо лучше было бы на эти деньги сразу купить побольше хлеба и напитать всех голодных. Но хлеб будет быстро съеден и лютый голод вернётся, а зерно, если бережно к нему отнестись, может дать урожай, который ляжет в основу постоянного процветания. Я выбираю именно это.



I-V вне форума  
Старый 19.03.2011, 17:17 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Барвиха
 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 1,040
Спасибо: 146
Поблагодарили 303 раз(а) в 183 сообщениях
Репутация: 592
По умолчанию

дворяне,потомки,наследники,князья,меценаты,банкиры и тут,как тут РПЦ!и "спасительный проект духовного центра" Да! Чудны дела Твои Господи! Еще раз убеждаюсь ,как были ПРАВЫ большевики.



Барвиха вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Барвиха за это полезное сообщение:
Pavel (19.03.2011)
Старый 19.03.2011, 17:18 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,911 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 7826
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барвиха Посмотреть сообщение
Еще раз убеждаюсь ,как были ПРАВЫ большевики.
Да уж, до сих пор убеждаемся




Последний раз редактировалось I-V; 19.03.2011 в 18:22.
I-V вне форума  
Старый 19.03.2011, 17:23 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Барвиха
 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 1,040
Спасибо: 146
Поблагодарили 303 раз(а) в 183 сообщениях
Репутация: 592
По умолчанию

Незнаю ,кто-то до сих пор,а я так ,к сожелению,последние 10лет. Ну даст Бог,скоро прозреют большенство!



Барвиха вне форума  
Старый 19.03.2011, 17:22 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
Насущной нужды в строительстве светского Российского Центра в Париже на сегодняшний момент нет.
"Насущной нужды в строительстве" любого центра в Париже у правительства РФ (которое, к сожалению, бесконтрольно использует народные деньги - других у него нет) нет!
Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
Что касается 50 млн. евро за участок - это предположение.
Да, это оценка местных риэлторов.
Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
Именно Православная Церковь, как самая многочисленная христианская конфессия в России, в основном поставляет людей, готовых безвозмездно и добросовестно помогать всем нуждающимся.
Извините, но не надо выдавать желаемое (попами) за действительное.
Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
Нет ниаких сомнений, что участие РПЦ в работе Центра на территории Парижа, подготовило бы почву для наиболее тесного сотрудничества с западными благотворителями.
Да-да-да...
Мы уже видели, как деньги западных благотворителей, под песню "С чего начинается Родина" в исполнении премьер-министра Рф, куда-то растворились.
Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
Я выбираю именно это.
А я выбираю другое.
Кто из нас прав?
Подпевать следом за нынешними властями, всякими единоросами-миллионерами попам? Рассказывать благостные сказки о том что будет?
Давайте. Вперёд.
Мне ближе спасти голодного сейчас, дав ему хлеба, а не расказывать ему под мерное помахивание кадилом о райской жизни в будущем (Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме! (с) ) или вообще в загробной жизни.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 19.03.2011 в 17:34.
Кирилл Сызранский вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
artcol (19.03.2011), iside (19.03.2011), Pavel (19.03.2011)
Старый 19.03.2011, 17:29 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,911 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 7826
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
"Насущной нужды в строительстве" любого центра в Париже у правительства РФ (которое, к сожалению, бесконтрольно использует народные деньги - других у него нет) нет!
У правительства - нет, согласен. Но если, благодаря строительству центра, во Франции в полную силу развернётся православная миссия - это будет большой плюс для России. Впрочем, мы с Вами, очевидно, не сойдёмся в этом вопросе. Надо бы нам, как принято в светском обществе - не обсуждать религию



I-V вне форума  
Старый 19.03.2011, 17:33 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Барвиха
 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 1,040
Спасибо: 146
Поблагодарили 303 раз(а) в 183 сообщениях
Репутация: 592
По умолчанию

А что в Вашем понимании "проваславная миссия"?



Барвиха вне форума  
Старый 19.03.2011, 17:45 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,911 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 7826
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барвиха Посмотреть сообщение
А что в Вашем понимании "проваславная миссия"?
У меня нет какого-то своего понимания, я полностью согласен с тем определением, которое было дано на Архиерейском соборе 1994 г.

http://www.patriarchia.ru/db/text/527258.html



I-V вне форума  
Старый 19.03.2011, 17:36 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
Надо бы нам, как принято в светском обществе - не обсуждать религию
Я и не обсуждаю религию, а осуждаю выделение под покупку парижской земли и строительство церкви в центре Парижа колоссальных народных денег.
Без спроса владельцев.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от iside Посмотреть сообщение
Михалков это не что иное, как Аццкий Сатана
Известный публицист эти типов назвал ("попа Шумского и режиссера Михалкова") коротко - НЕХРИСТИ




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 19.03.2011 в 17:41. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
K-Maler (19.03.2011), Pavel (19.03.2011)
Старый 19.03.2011, 17:50 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Главное денежки перевести на блогое а потом можно и ... перевести на другой счет. Скоро перевыборы
Благими намерениями вымощена дорога в ад. говорят.



Pavel вне форума  
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Умер Сергей Михалков SergeiSK Беседка 33 09.06.2014 21:56
Выставка Владимира Кара и Семена Агроскина в галерее Сафир LCR Фоторепортажи с выставок 1 17.06.2010 00:54
Михалков vs искусство NEO Беседка 55 11.06.2010 16:26
Никита Алексеев Пар-И Художники, творчество, история 0 21.12.2009 11:53
Художник Никита Павлов iosif Художники, творчество, история 8 31.12.2008 15:18




Часовой пояс GMT +3, время: 10:20.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot