Эксперты по культурным ценностям. Можно ли доверять экспертам и каким?

[Artem]

Сообщение от Тихая Сапа

Ведь самое смешное, что и справочники "надёжных" экспертов и передачи осуждающие "ненадёжных" экспертов часто называют одни и те же имена

Абсолютно правильно поставлен вопрос - Золотые слова.
Вот по этой причине я и обратился к Вам на форум обсудить экспертов из справочника...

Сообщение от Кирилл Сызранский

у таких вещей должен быть провенанс, история владения, бытования. Вещь Шишкина сейчас просто так ниоткуда как чертик из табакерки выскочить не может: все большие вещи его были на разных выставках, они известны искусствоведам, сама вещь участвовала в выставках, упоминается в литературе, она известна рынку

Это всё абсолютно понятно, Но, как и когда делаются такого рода покупки на день рождения, свадьбу, юбилей, и т.д. Не всегда просто, а для человека, не обладающего опытом и знаниями разобраться в данной ситуации, Тем более при наличии экспертиз ГТГ. или центра Грабаря, есть альбомы издательство «Белый город» . В этом подарочном альбоме – самое полное собрание произведений. " Русская живопись. … Издательством проведена огромная работа, чтобы собрать полотна из музеев других городов и даже стран, из запасников, где они долго пылились . Айвазовский, Крыжицкий, Куинджи, Лагорио, Левитан и т.д. frwd-books.ru › izdatelstv-whitetown.htm. - многие из этих работ оказались в каталоге подделок.
. О каком, провенансе может идти речь…… в экспертизе написано – картина выставлялась на выставке в ХХХХ г. и т. д. Когда обнаружилась серия подделок у моих знакомых - они попали в сложную ситуацию…. о чем я писал ранее. Проблема не в деньгах, деньги им были возвращены с точностью до цента. Пострадавшими оказались, двое честных арт-дилеров которые полностью доверяли этим "экспертам" - Результат говорит сам за себя.

Но хочу еще раз подчеркнуть, и закончить тем, с чего начал, обсуждение на форуме - Это очень важно. .Для всех участников процесса. Только выявление проблем, связанных с экспертной деятельностью, поможет сделать более интересным с точки зрения капиталовложений.
Спасибо.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Artem

Пострадавшими оказались, двое честных арт-дилеров которые полностью доверяли этим экспертам.

Арт-дилеры полностью доверяли этим экспертам? Это что за арт-дилеры? Из района Westminister г. Лондона?

Сообщение от Artem

Но, как и когда делаются такого рода покупки на день рождения, свадьбу, юбилей, и т.д.

Это на какие же "честно заработанные" делаются такие подарки "чиновниками всех рангов"? А?
Думаете, многие этих несчастных обманутых "чиновников" будут жалеть, им сочувствовать?

[Artem]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Это что за арт-дилеры? Из района Westminister г. Лондона?

Уверяю Вас, они не сотрудники - ДЕЗа,

Сообщение от Кирилл Сызранский

Это на какие же "честно заработанные" делаются такие подарки "чиновниками всех рангов"? А?
Думаете, многие этих несчастных обманутых "чиновников" будут жалеть, им сочувствовать?

Такой ответ надеюсь, подойдет.- Чиновники берут взяток на 319 миллиардов долларов в год,
но хотят еще больше. NewsAM/NewsAMShow.asp

Искать сочувствия к чиновникам - у меня и в планах не было. Я просто констатирую факт.

Сочувствие необходимо выражать арт- дилерам, так как они всегда остаются крайними.

Все, что я здесь пишу это скорее для тех, кто ещё хочет понять и оценить сложившуюся ситуацию с экспертизой.

К сожалению, у меня нет времени на пустые размышления - Не о чем….

[Игорь Гурьев]

Сообщение от Artem

Вот по этой причине я и обратился к Вам на форум обсудить экспертов из справочника...

Например, Ольга Глебова - замечательный эксперт по графике.

[Маруся]

Уважаемый Artem,
Речь, зашла о провенансе, потому, что этот термин неправильно использовали. (Его вообще неправильно используют многие гуру и даже представители администрации).

Вам хочется жареных фактов - пишите Сергею в л/п - захочет, - ответит.

Просто я по-прежнему думаю, что лучше решать задачу, а не "ловить блох", т.е. не выискивать недовольных каким-то конкретным экспертом.
Помимо списка экспертов, у нас есть еще и организации представляющие экспертизу на коммерческой основе:

Арт Консалтинг;
Отдел экспертизы:
103051, Россия, Москва, Раушская набережная, д.14
Телефон: +7 (495) 726-23-45, 721-7313; тел/факс: 725-59-15
Отдел оценки:
103051, Россия, Москва, Столешников пер., 11, офис 353
Телефон/факс: +7 (495) 725-59-15, +7 (495) 772-2945, +7 (495) 642-2340
Эл. почта: info@artconsulting.ru
www: www.artcons.ru

ГосНИИР;
107114, Москва,
ул. Гастелло, 44
тeл.: +7(499)268 5077
факс: +7(499)268 5511
info@gosniir.ru

НИНЭ им. П. М. Третьякова;
119017, Москва,
Толмачевский переулок, д. 12
Тел: +7 (495) 507-3546
Факс: +7 (495) 507-3546
info@art-expertise.ru

ВХНРЦ им. академика И. Э. Грабаря.
По-моему, "грабарей" лишили этой возможности, но можно им позвонить и уточнить.

Вы уж как-нибудь определитесь.

[K-Maler]

Сообщение от Маруся

Речь, зашла о провенансе, потому, что этот термин неправильно использовали. (Его вообще неправильно используют многие гуру и даже представители администрации).

Дело в том, что именно из-за того, что у нас перечисление выставок и включение картин в каталог, даже иногда в буклет, представляет другую форму провенанса, если припомнить условия предоставления картин на выставки и то, что все было "прилюдно", т.е. все вокруг обычно знали и могли подтвердить, что это работа такого-то... (в случае буклета - все пришедшие на выставку). Провенанс же по продажам, как на Западе... Вы все правильно сказали. На Западе, в свою очередь, выставки иначе организовывались, и в другом режиме, и жизнь художническая была не так устроена, и многие не знали друг-друга... Там публикация иное значит и по другому составляется.