Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Художники, творчество, история

Художники, творчество, история Обсуждение художников, их жизни и творчества, истории создания произведений, любых искусствоведческих вопросов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2010, 00:52 Язык оригинала: Русский       #31
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,119
Спасибо: 6,223
Поблагодарили 6,563 раз(а) в 3,053 сообщениях
Репутация: 12915
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Смешно читать, право!
Сейчас в мире столько треша, и причем действительно высокого качества (пардон за оксюморон), что обсуждать художественные достоинства коллажей какого-то бомжа - это за гранью
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 49
Размер:	47.1 Кб
ID:	1042991   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 83
Размер:	77.8 Кб
ID:	1043001  




Последний раз редактировалось artcol; 28.11.2010 в 01:14.
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
fabosch (28.11.2010)
Старый 28.11.2010, 01:23 Язык оригинала: Русский       #32
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Смешно читать, право!
А лучше всех смеётся последний...Представьте не минутку, (а вдруг?) что эти произведения (а это-произведения) обладают "инвестиционным потенциалом"?
Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
обсуждать художественные достоинства коллажей какого-то бомжа - это за гранью
(курсив мой) а почему так высокомерно-уничижительно? Мелкобуржуазное "классовое неприятие"?
И потом, нонконформисты ( в своё время) тоже ведь были "КАКИМИ ТО" дворниками. истопниками. сторожами.. и т.д...(И тоже мало стоили..)



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
Glasha (28.11.2010), SAH (28.11.2010)
Старый 28.11.2010, 01:42 Язык оригинала: Русский       #33
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,119
Спасибо: 6,223
Поблагодарили 6,563 раз(а) в 3,053 сообщениях
Репутация: 12915
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
[B]А лучше всех смеётся последний...
Последним буду Я.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
[B]
И потом, нонконформисты ( в своё время) тоже ведь были "КАКИМИ ТО" дворниками. истопниками. сторожами.. и т.д...(И тоже мало стоили..)
Вы уж определитесь кем они были - художниками или
Цитата:
истопниками. сторожами..




Последний раз редактировалось artcol; 28.11.2010 в 01:43. Причина: Добавлено сообщение
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 01:50 Язык оригинала: Русский       #34
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Ой! (СорриСорриСорри!)
это, наверное, "не мелко"- а КРУПНОбуржуазное неприятие
Прошу пардону. -задеть не хотела...
Про "дворников-истопников-сторожей" -почитайте сами. (не сочтите за тяжкий труд).. Понаписано мнооого..



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
Glasha (28.11.2010)
Старый 28.11.2010, 09:41 Язык оригинала: Русский       #35
Гуру
 
Аватар для iside
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Другая Планета
Сообщений: 1,119
Спасибо: 3,965
Поблагодарили 3,149 раз(а) в 834 сообщениях
Записей в дневнике: 31
Репутация: 6318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Ведь коллаж показанный на мусорке этого Йона и этот же коллаж, но оформленный и на стене в галерее - вещи уже разные. Нет?
Я заметила, что на стене в галерее все автоматически превращается в искусство.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Да и за дядьку я рад, симпатичный мужик, что уж, пусть радуется жизни за счет богатых буржуев-чудаков. А?
Я тоже рада и работы понравились. Есть в них что-то такое нешаблонное.
__________________
Per aspera ad astra



iside вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо iside за это полезное сообщение:
Glasha (28.11.2010)
Старый 28.11.2010, 13:43 Язык оригинала: Русский       #36
Гуру
 
Аватар для Glasha
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 2,976
Спасибо: 9,079
Поблагодарили 4,731 раз(а) в 1,133 сообщениях
Репутация: 7675
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fabosch Посмотреть сообщение
…могу только о Параджанове - они настолько остроиндивидуальны, что даже сравнивать с румынскими нельзя….. Параджанов создает вещи, которые не имеют практически никаких точек пересечения с конструктивистами и дадаистами….
fabosch, Вы о чём?
я кого-то с кем-то сравнивала?... Параджанова с конструктивистами?... румынские коллажи с Параджановым?... (!)
перечитайте, пожалуйста, ещё раз моё сообщение

я о том, что Вы своей фразой ("Ничего нового со времени немецких дадаистов и русских конструктивистов") - надеюсь, просто её некорректностью - отмели многих, кто к ним не относится, но был и есть после них,
в том числе ваши Митьки из ГТГ:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Александр Флоренский Просмотр Митьками эротическог.jpg
Просмотров: 87
Размер:	106.8 Кб
ID:	1041891  



Glasha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Glasha за это полезное сообщение:
fabosch (28.11.2010), SAH (28.11.2010)
Старый 28.11.2010, 22:31 Язык оригинала: Русский       #37
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glasha Посмотреть сообщение
Что ж здесь плохого-то? Рождественская сказка (...тут звучат колокольчики ), случившаяся в реальности.

Коллекционеры-инвесторы (ох,телята неразумные..) пусть сами думают, вкладывать ли копеечку,
а если кому-то ещё и просто нравится – почему нет?
Магия больших чисел – так опять, почему б не порадоваться, если у кого-то "пошло"?

Но в первую очередь порадоваться за этого романтика, конкретную персону, конкретную жизнь, волей случая поднятую с самого дна.
Glasha, да я радуюсь! Радуюсь! И колокольчики слышу! Но ещё я слышу колокола... Которые звонят тревожным набатом о тех процессах, которые происходят в современном мире. Я говорю о той ситуации, которая сложилась на сегодняшний момент в искусстве и артбизнесе. Ни для кого не секрет, что артбизнес и искусство влияют друг на друга настолько, что являются частями единого целого. А особенность современной ситуации (надо признать, что любой период человеческой истории уникален) как раз и обусловлена тем, что та составляющая этого целого, которая называется артбизнесом, получила в своё распоряжение колоссальный инструмент. А именно, масс-медиа, при помощи которых можно формировать представления огромного количества людей для получения нужного результата. Это приводит к тому, что в результате превознесения малозначительных или даже вовсе не относящихся к искусству явлений, выхолащивается значимость самого искусства. Единственная возможность противостоять этому хотя бы на индивидуальном уровне - это мыслительные процессы, направленные на постоянное определение, что является искусством, а что нет. Этим, в общем-то, и занимается артсообщество.

Что касается именно этих коллажей, то всё бы ничего. Но постольку поскольку запущен процесс их идентификации,то необходимо определить им место в контексте всего искусства. Этот процесс запущен не мною, и не я один в нём участвую. Моё мнение - это всего лишь моё мнение. Но я всё-таки пытаюсь понять, насколько ценны эти работы, абстрагируясь от тяжёлой жизнь венгерского бомжа и политической лабуды. Понимаете, хотя бы только тот факт, что названа цена на эти коллажи, даёт нам право задуматься, а есть ли некие более ценные произведения искусства, которые мы могли приобрести за эти же самые деньги?! Согласитесь, это не праздный вопрос. И очень конкретный вопрос. Вот Вы, например, могли бы взять на себя ответственность и порекомендовать приобрести эти коллажи в какой-нибудь музей современного искусства? Я попросил бы Вас ответить не просто "да" или "нет", но и обосновать Вашу точку зрения, почему Вы считаете, что эти коллажи имеют ценность? Что в них такого, что они должны стать частью коллекции искусства?



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
fabosch (29.11.2010)
Старый 29.11.2010, 13:59 Язык оригинала: Русский       #38
Гуру
 
Аватар для Glasha
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 2,976
Спасибо: 9,079
Поблагодарили 4,731 раз(а) в 1,133 сообщениях
Репутация: 7675
По умолчанию

Тютчев, у нас опять, по сути, - спор о вкусах.


Но.., ок, попробую по порядку:
Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
хотя бы только тот факт, что названа цена на эти коллажи, даёт нам право задуматься, а есть ли некие более ценные произведения искусства, которые мы могли приобрести за эти же самые деньги?!
Конечно, есть! Уверена.
Вопросы ценообразования на артрынке часто для меня остаются загадкой.

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Вот Вы, например, могли бы взять на себя ответственность и порекомендовать приобрести эти коллажи в какой-нибудь музей современного искусства? Я попросил бы Вас ответить не просто "да" или "нет"....
Отнюдь. Неправомощна. В такие инстанции.
В частные коллекции – вполне.

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
...но и обосновать Вашу точку зрения, почему Вы считаете, что эти коллажи имеют ценность? Что в них такого, что они должны стать частью коллекции искусства?
(только что-то слово "должны" мне не очень нравится…, и "имеют ценность" тоже очень громко - нахожу интересными, так точней),
а почему:

- отчасти это уже звучало в теме: живость, спонтанность, эмоциональность, социально-временной контекст;

- отчасти они мне напоминают Блюменфельда (Erwin Blumenfeld,1897 – 1969), который был замечательным фотографом и делал коллажи, дорого продаётся на западе. Его работы видела живьём на FIAC 2009, и почти у каждой стояли красные точки.
(опять же, разницу понимаю, но некоторая перекличка есть, со ссылкой на время и проч.;
причём о плагиате/вторичности тоже говорить не будем, т.к. навряд ли румынский бездомный мог знать о Блюменфельде, творящем в Америке)


Немного фотографий работ от Erwin Blumenfeld: что-то с той ярмарки FIAC, что-то взяла из интернета – есть его каталог, но опять же не со мной, даже не в России.

Они Вам нравятся?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вlumenfeld 1926.jpg
Просмотров: 67
Размер:	58.1 Кб
ID:	1043251   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вlumenfeld .jpg
Просмотров: 70
Размер:	92.5 Кб
ID:	1043261   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP2974.JPG
Просмотров: 65
Размер:	139.4 Кб
ID:	1043271   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вlumenfeld0.jpg
Просмотров: 63
Размер:	115.1 Кб
ID:	1043281   Нажмите на изображение для увеличения
Название: blumenfeld2_35686k.jpg
Просмотров: 64
Размер:	95.7 Кб
ID:	1043291  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 80725.jpg
Просмотров: 72
Размер:	57.8 Кб
ID:	1043301   Нажмите на изображение для увеличения
Название: tumblr_l0sts2d9Qe1qzyt4jo1_500.jpg
Просмотров: 54
Размер:	67.7 Кб
ID:	1043311   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вlumenfeld1.JPG
Просмотров: 58
Размер:	80.2 Кб
ID:	1043321   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вlumenfeld2.JPG
Просмотров: 67
Размер:	95.5 Кб
ID:	1043331   Нажмите на изображение для увеличения
Название: blumenfeld3_35685k.jpg
Просмотров: 60
Размер:	20.3 Кб
ID:	1043341  





Последний раз редактировалось Glasha; 29.11.2010 в 14:45. Причина: добавлено сообщение
Glasha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Glasha за это полезное сообщение:
artcol (29.11.2010), fabosch (29.11.2010), iside (29.11.2010), SAH (29.11.2010), Кирилл Сызранский (29.11.2010)
Старый 29.11.2010, 15:02 Язык оригинала: Русский       #39
Гуру
 
Аватар для fabosch
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,283
Спасибо: 3,923
Поблагодарили 4,953 раз(а) в 992 сообщениях
Репутация: 9945
По умолчанию

Хорошие коллажи, "стильные". И фото, кстати, тоже, особенно последнее



fabosch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 17:42 Язык оригинала: Русский       #40
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

lusyvoronova напомнила здесь о Никифоре, а ведь он тоже практически бомжом был и над ним потешались как над чудиком, юродивым.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 29.11.2010 в 17:50.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
lusyvoronova (29.11.2010)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Часовой пояс GMT +3, время: 08:26.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot