Художник Мавроматти поставит жизнь на голосование в акции "Свой/Чужой"

[iside]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Горько и стыдно читать на таком форуме слова участников имеющих отношение к искусству о людях сидящих сейчас в тюрьме за художественную (пусть только ими самими называемую) деятельность.

Кирилл Сызранский, мне тоже горько и стыдно, за то, что эти люди ( не знаю о ком говорите Вы, а я только о группе война) устраивали клоунады и хулиганство, презрев общественное мнение и все правила поведения, производили порчу госимущества, которое куплено на деньги налогоплательщиков, на мои в том числе.

Прикрываясь политическими лозунгами они тем самым плевали на людей, которые действительно посвятили себя политической борьбе и отдали жизнь за политическую борьбу.

В тюрьме они сидят за хулиганство, а называть они себя могут как угодно, хоть пришельцами, хоть сынами и дочерьми бога (кстати, тоже распространенная деятельность и тоже люди как итог сидят в тюрьме за мошенничество).

Давайте все зададим себе такой простой вопрос:
Чтобы сделать детей умней - нужно давать им наркотики ? Нет, отсутствует логическая связь.
Чтобы бороться с властью - нужно заниматься публичным сексом ? Опять нет логической связи. Хотя для некоторых есть.

[artcol]

Сообщение от iside

Кирилл Сызранский, мне тоже горько и стыдно, за то, что эти люди ( не знаю о ком говорите Вы, а я только о группе война) устраивали клоунады и хулиганство, презрев общественное мнение и все правила поведения, производили порчу госимущества, которое куплено на деньги налогоплательщиков, на мои в том числе.

Прикрываясь политическими лозунгами они тем самым плевали на людей, которые действительно посвятили себя политической борьбе и отдали жизнь за политическую борьбу.

В тюрьме они сидят за хулиганство, а называть они себя могут как угодно, хоть пришельцами, хоть сынами и дочерьми бога (кстати, тоже распространенная деятельность и тоже люди как итог сидят в тюрьме за мошенничество).

Давайте все зададим себе такой простой вопрос:
Чтобы сделать детей умней - нужно давать им наркотики ? Нет, отсутствует логическая связь.
Чтобы бороться с властью - нужно заниматься публичным сексом ? Опять нет логической связи. Хотя для некоторых есть.

Iside, сдается мне, Вы просто не знаете наших реалий. Примерьте Ваш пост на, например, Салтыкова-Щедрина.

[iside]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Это Вы так шутите?
Это Вы серьёзно сейчас про "порчу госимущества"?
На фоне скандала о хищении из бюджета $ 4 млрд долларов Трансфентью?

Сообщение от Кирилл Сызранский

В своё время большего клоуна и хулигана чем Мик Джаггер найти было трудно, а Сержа Гинсбура ветераны Алжира даже к смерти приговорили за песню Aux armes et cætera, а газета "Фигаро" призывала лишить его гражданства..

artcol, Кирилл Сызранский, Господа, давайте говорить по теме, напомню она была про Мавроматти и перешла в обсуждение группы война. Уходить от темы и пускать её под откос с набиранием разных фамилий из истории я и сама умею, пусть мой юный возраст вас не смущает.
В блоге у Лёши я отписалась тоже и в числе первых, не вижу никакой связи между хищениями в Транснефти и переворачиванием патрульной милицейской машины, кроме одной единственной, которая может быть - ситуация в стране очень тяжелая, а подобные люди (война), своими порноперформансами только отвлекают внимание людей от настоящих проблем и настоящих решений, а также усугубляют эту ситуацию дальше, используя ее для собственного пиара, что и требовалось доказать.

[Кирилл Сызранский]

iside, извините, но меня тема Мавроматти сейчас вообще не интересует - он в Софии всё же, а не в Бутырке, Лефортово или в Матроской тишине, к "набиранию разных фамилий из истории" мне, простите, пришлось прибегнуть дабы как-то что-то объяснить. Сейчас понимаю, что не смог этого сделать, а посему я, с Вашего позволения, удаляюсь из диалога в этой теме.

[Konstantin]

iside целиком и полностью разделяю вашу точку зрения по этому вопросу.
Оправдывать хулиганство, тем что есть чиновники воры странно. Называть хулиганство Арт-акциями тоже странно.
Да и хулиганство художников, оправдывать только тем что они художники не правильно.

[Vladimir]

Сообщение от Konstantin

Называть хулиганство Арт-акциями тоже странно.

За хулиганами в Москву из Питера не приезжают. И беседы воспитательные так не проводят.

[spigo]

Vladimir,
Konstantin, интересно, интересно ! Брэк. Р.S. Тогда тему закрываю.

[Кирилл Сызранский]

Добавлю от себя:
В интернете уже достаточно обильная подборка мнений деятелей, и функционеров современного иск-ва на эту тему. Как бы очень не хотелось всем вокруг порасуждать на тему как выглядит удачное произведение иск-ва в жанре акционизма а как не удачное.......... расуждать на эту тему для себя считаю сегодня неуместным. Люди находятся в тюрьме, и им в первую очередь нужна помощь, а разбор полетов можно устраивать тогда когда они будут на свободе. Как не крути получается ситуация двойного осуждения. Выглядит все конечно лицемерно и отвратительно.... Им менты обвинение предьявили, и художественное сообщество наперебой уже свой вердикт вынесло..... А они вообще-то на нарах с уголовниками сейчас.
Вынимать их отуда надо сначала, а не широкой публике обьяснять о тонкостях акционисткой художественной практики.

[Konstantin]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Вынимать их отуда надо сначала,

Там полно других хулиганов. Почему именно их нужно вытаскивать сначала?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Konstantin

Там полно других хулиганов. Почему именно их нужно вытаскивать сначала?

Не знаю кого там полно, но знаю другое: сравнивать активистов арт-группы "Война" с простыми хулиганами - есть кощунство, ложь и лицемерие, независимо от идеологических ориентаций и предпочтений.
А делать эти сравнения на форуме сайта АРТинвестмент - умножать это всё на 2, как минимум.
___________________________________

"Свободу Войне!" - отличный лозунг получается. А если серьезно, то бороться за "Войну" надо ничуть не меньше, чем "за Кашина" или "за Ходорковского". Или даже больше и решительнее.

Потому что уголовное преследование за свободу творческого самовыражения - это фундамент бесчеловечной системы. Пока он не будет разрушен, не имеет смысла мечтать ни о демократии, ни о правах, ни о свободах, ни, тем более, о справедливости или всеобщем счастье.

,,,,,,,,,,,,,,,,,

Во-первых, на меня периодически реально сосед практически "вываливает говно", заливая сверху. Но мне даже в голову не придет требовать за такое причинение ущерба сажать его в тюрьму.
Во-вторых, противопоставление Закона и Искусства - это вполне себе тренд современного искусства.

Главное - даже если признать "незаконными" акции группы "Война", следует а) определять реальный ущерб конкретным людям, б) предъявлять претензии в порядке гражданского производства, в) обеспечивать независимый и честный суд. Это не имеет ничего общего с тем произволом со стороны "обиженной социальной группы менты-прокурорские-судейские", которую мы наблюдаем.

И резкость реакции Системы, и дружный охранительный вой, несущийся фоном, лишь подчеркивает актуальность акций этой художественной группы.

Согласен полностью.