Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Иконы > Оценка и атрибуция икон
Reload this Page Подлинность иконы?
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Members List Search Today's Posts Mark Forums Read

Оценка и атрибуция икон Сколько стоит икона? Каков ее сюжет? Каково время создания? Какая школа? Насколько высока искусность письма? Отвечают знатоки и эксперты.

Reply
Page 1 of 4 1 23 Last »
 
Thread Tools Display Modes
Old 15-06-2010, 20:34 Original language: Russian        #1
Гуру
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 3,850
Thanks: 8,042
Thanked 5,249 Times in 1,399 Posts
Blog Entries: 6
Reputation: 8539
Default
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
На этом окладе под эмалевыми углами должна быть ровная поверхность если углы не новодельные.
Вы, как я понял, считаете как раз эмалевые угловые накладки новыми? Тогда мой вопрос: если их поставили сейчас, если эмаль на углах новодельная, то и эти углы не должны быть съемными?
Поверхность ровная как мне по фото видится в любом случаи, второе я не стану утверждать что это новодел оснований нет. Углы съемные в любом случаи. Желательно видеть более детальные фото.



SAH is offline   Reply With Quote
Old 15-06-2010, 21:29 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,466
Thanks: 27,924
Thanked 55,362 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102422
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default
Quote:
Originally Posted by SAH View Post
Углы съемные в любом случаи.
Так. "Углы съемные в любом случае". А если допустить, что нынешние "съемные" углы с эмалью новодельные? Тогда на их месте, согласитесь, не было "съёмных" углов без эмали вообще. Зачем их делать-то "съемными"? Был бы обычный оклад. Они "съёмные" должны быть по-логике как раз с эмалями. А?



Last edited by Кирилл Сызранский; 15-06-2010 at 22:14.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 15-06-2010, 23:06 Original language: Russian        #3
Гуру
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 3,850
Thanks: 8,042
Thanked 5,249 Times in 1,399 Posts
Blog Entries: 6
Reputation: 8539
Default
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Они "съёмные" должны быть по-логике как раз с эмалями. А?
По логике -да, но в реале
Quote:
Originally Posted by SAH View Post
(частенько такие встречаются)
оклады вот с такими углами ровными без накладных углов эмалевых. Они как бы просятся -усильте меня придайте мне красоты эмалевой.



SAH is offline   Reply With Quote
Old 15-06-2010, 21:36 Original language: Russian        #4
Гуру
 
sergejnowo's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Гамбург
Posts: 3,845
Thanks: 3,566
Thanked 4,959 Times in 1,455 Posts
Reputation: 9306
Default
Quote:
Originally Posted by SAH View Post
я не стану утверждать что это новодел оснований нет
Полный новодел, с нуля, дело финансово неподъёмное, хотя возможное.
Усилить, облагородить старый предмет намного проще.
Только предполагаю, не утверждаю, углы и венчик усилены современной эмалью по старому узору.



sergejnowo is offline   Reply With Quote
Old 15-06-2010, 21:59 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,466
Thanks: 27,924
Thanked 55,362 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102422
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default
Quote:
Originally Posted by sergejnowo View Post
Полный новодел, с нуля, дело финансово неподъёмное, хотя возможное.
Полный новодел этого оклада?
Нереально вообще.
Никогда никто сейчас не возьмётся делать такое.
Только эмаль навести на съёмные детали, максимум.



Last edited by Кирилл Сызранский; 15-06-2010 at 22:13.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
sergejnowo (15-06-2010), Зея (19-10-2011)
Old 15-06-2010, 23:21 Original language: Russian        #6
Гуру
 
redbor's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 4,911
Thanks: 799
Thanked 1,712 Times in 1,079 Posts
Reputation: 3349
Default
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Полный новодел этого оклада?
Нереально вообще.
Для кого нереальное? И почему? ИМХО. Оклад новодел.
И по тому что здесь видно и по ощущениям, оставшимся от ранее исследованных вживую новоделов.
Основные признаки были названы, подозрения высказаны.
Автор тем притих, на вопросы не отвечает.
Можно бы еще назвать ряд недочетов, но какой смысл?
Да и вообще - а вдруг наши выкладки не верны!?
И оклад окажется работой 100% Ивана Тараброва!!!



redbor is offline   Reply With Quote
Old 15-06-2010, 23:26 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,466
Thanks: 27,924
Thanked 55,362 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102422
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default
Quote:
Originally Posted by redbor View Post
Для кого нереальное? И почему? ИМХО. Оклад новодел.
Так.
Вы сейчас хотите сказать, что видели и держали в руках полностью новодельный оклад из серебра такого уровня?
Или вообще, видели новодельный серебряный (закрытый) оклад? Именно оклад, а не басму.
Если, конечно, Вы под словом "новодел" подразумеваете то, что обычно имеют ввиду в иконном бизнесе.

Добавлено через 59 секунд
Quote:
Originally Posted by redbor View Post
И по тому что здесь видно и по ощущениям, оставшимся от ранее исследованных вживую новоделов.
Вы исследовали новодельные оклады? Вы об этом?

Добавлено через 2 минуты
Quote:
Originally Posted by redbor View Post
Основные признаки были названы, подозрения высказаны.
Не суммируете эти признаки и подозрения?
Я кроме острот ничего в этой теме не увидел.

Добавлено через 3 минуты
Quote:
Originally Posted by redbor View Post
Автор тем притих, на вопросы не отвечает.
Поведение автора темы не является атрибутируемым признаком, согласитесь.

Добавлено через 4 минуты
Quote:
Originally Posted by redbor View Post
Можно бы еще назвать ряд недочетов, но какой смысл?
Назовите.
Многие Вам спасибо скажут за науку.

Добавлено через 6 минут
Quote:
Originally Posted by redbor View Post
Да и вообще - а вдруг наши выкладки не верны!?
Ваши выкладки.
Да и как же не верны?
А как же "ощущения, оставшиеся от ранее исследованных вживую новоделов"?



Last edited by Кирилл Сызранский; 15-06-2010 at 23:44. Reason: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 16-06-2010, 00:21 Original language: Russian        #8
Гуру
 
redbor's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 4,911
Thanks: 799
Thanked 1,712 Times in 1,079 Posts
Reputation: 3349
Default
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Не суммируете эти признаки и подозрения?
Я кроме острот ничего в этой теме не увидел
Я тут и не острил. Высказал, что мне не понравилось и попросил автора темы уточнить
и
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Назовите.
Многие Вам спасибо скажут за науку
Кому нужна эта наука?
Изготовителям ставящим на новоделы левые клейма?
Тому, кто соберется купить оклад Тараброва за 20-30 тыс.уе?
Он уж, точно - прихватит с собой эксперта, тут советы в форуме не нужны.
Зачем мне спасибо здесь?
Автор тем задал вопрос, получил ответы. Но сам на просьбы не откликается...
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Ваши выкладки.
Ну, если в этой теме один я за новодельность оклада. то возможно я и впрямь ошибся. Готов признать это.
Отличная работа, подлинный оклад мастерской И.Т, конца 19 века.
Но на клейма, все-таки, хотелось бы посмотреть.
Отсутсвие клейм -уже достаточное основание для недоверия



redbor is offline   Reply With Quote
Old 16-06-2010, 01:18 Original language: Russian        #9
Banned
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,336
Thanks: 3,092
Thanked 3,710 Times in 961 Posts
Reputation: 7412
Default
Икона обычная подокладница...Оклад по исполнению рядовой.....Но эмали ..? Над рядовым,оригинальным окладом поработали современные эмальеры для придания "ценового веса"..
ИМХО



Pecheneg is offline   Reply With Quote
Old 16-06-2010, 01:33 Original language: Russian        #10
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,466
Thanks: 27,924
Thanked 55,362 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102422
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default
Quote:
Originally Posted by Pecheneg View Post
Икона обычная подокладница...
Подокладница, предполагаете?
Т. е., под окладом икона, которая писалась сразу же под оклад, прописывались только те места, которые окладом не закрывались, только личное. Так?

Добавлено через 29 минут
Quote:
Originally Posted by Pecheneg View Post
Оклад по исполнению рядовой...
Что ж, завидую Вам. Вы, видимо, оклады П.Сазикова, И.Губкина, В.Семенова, И.Хлебникова, П.Овчинникова, бр. Грачевых считаете не рядовыми.
Для меня же рядовой оклад-"фольгушка".



Last edited by Кирилл Сызранский; 16-06-2010 at 02:05. Reason: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Зея (19-10-2011)
Reply
Page 1 of 4 1 23 Last »

« Previous Thread | Next Thread »
Thread Tools
Display Modes
Hybrid Mode Hybrid Mode

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Buy Куплю иконы Аркадий Покупка икон 16 21-01-2013 21:05
Итальянцы проверят подлинность одесского Тициана Veronic Экспертиза 0 13-03-2010 11:53
Подлинность К.Рудакова? risamer Экспертиза 2 09-10-2009 15:41
Иконы Zest Цены, оценка, атрибуция 7 18-03-2009 10:01
Помогите определить подлинность Hobbema Цены, оценка, атрибуция 2 28-02-2009 14:56




All times are GMT +3. The time now is 20:16.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.