Помогите оценить икону

[Любознательный]

[QUOTE=Кирилл Сызранский;1086691]В церкви осветить и будет молельный образ суть икона, не хуже типографской, на мой взгляд. Если относится к иконе с религиозной позиции, а не с искусствоведческой, допустим.

Для освящения образа в православной церкви необходимо соблюдение канонов при написании ИКОНЫ.
Есть у меня книжка (название вырвано) издания 1848 года, из которой привожу предисловие.
Судя по содержанию, это - некий учебник по написанию икон.

[SAH]

Любознательный, не могли бы Вы нормально разместить скан с книги, вверх ногами согласитесь не удобно читать.

[Любознательный]

SAH,
спасибо за справедливое замечание - сослепу не заметил.

[Черномашенцев Владимир]

Сообщение от Любознательный

.....Для освящения образа в православной церкви необходимо соблюдение канонов при написании ИКОНЫ....

Мой двоюродный брат уже более 25 лет является иконописцем. Пишет как новые иконы, так и реставрирует старые. Он мне как-то разъяснил , что такое икона с официальной точки зрения современной русской православной церкви.

Как было правильно сказано чуть раньше, чтобы изображение стало иконой - его надо освятить. Но не всякое изображения может быть освящено в церкви. Освящены могут быть только изображения (вне зависимости от метода их исполнения) , удовлетворяющие официальным церковным канонам. Все варианты изображений распространяются среди иконописцев в виде так называемых прописей. Пропись - это черно-белое графическое изображение контуров иконы. Иконописец обязан взять официальную пропись, вся его вольность заключается в выборе цветов из определенного списка. Если я не ошибаюсь , запрещено использовать зеленый цвет.*

Т.е., иконописец раскрашивает контурные картинки, как ребенок раскрашивает картинки-раскраски. Мой брат показывал мне книжку - сборник официальных прописей. Любое другое изображение, как бы оно ни было талантливо сделано, не может быть признано иконой церковью.

Если данная резьба сделана на основе прописей и освещена - это икона. Если нет - то это просто поделка из дерева. В своем тексте я не обсуждаю качество художественного исполнения показанной резьбы по дереву.

Мне кажется, что цена на подобную работу варьируется в пределах от 2-3 тыс. до 5 тыс. рублей. Если, конечно, это не работа супер-известного резчика по дереву. Но будет ли талантливый резчик тратить время на такую работу? Эта резьба не слишком сложная и, без сомнения , свежая. Видно по чистому, непотемневшему дереву. Не удивлюсь, если вопрощающий её сам и вырезал.

* Странно, флаг российского Патриарха именно зеленого цвета.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Черномашенцев Владимир

Если я не ошибаюсь , запрещено использовать зеленый цвет.

Ошибаетесь.
Зелёного цвета на иконах много. Например, Мамврийский дуб на Троице Ветхозаветной или деревья с детьми во Входе в Иерусалим или пальмовые ветви там же. Да много зелёного, что уж там.
Даже гиматий у Спаса часто зелёного цвета, а не синего. Вот, например:

Спас
Последователь Рублева
Школа или худ. центр: Москва
Вторая четверть XV в.
30 × 25 см
ГТГ

[Игорь Гурьев]

С зелеными красками вообще были проблемы до 19 века.

Посмотреть на голландскую живопись - так там в пейзажах зеленого очень мало, все земляные цвета.

Хотя вон Ван Эйк где-то находил.

[artcol]

Сообщение от Игорь Гурьев

С зелеными красками вообще были проблемы до 19 века.

Посмотреть на голландскую живопись - так там в пейзажах зеленого очень мало, все земляные цвета.

Хотя вон Ван Эйк где-то находил.

Почему проблемы были? Вроде там не сложная технология?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от artcol

Почему проблемы были?

Никаких проблем.
Например зелёная земля известна с античности, натуральный малахит-тоже, а искусственный малахит-с XV в.
Вердигри-с античности.
Зелёная Шееле-открыта в 1778 г.
Хром зелёный-открыт в 1809 г.
Виридоновая зелёная-открыта в 1838 г.
Зелёная была, как говорится, "от бизона до Барбизона".

[inega]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Никаких проблем.
Например зелёная земля известна с античности, натуральный малахит-тоже, а искусственный малахит-с XV в.
Вердигри-с античности.
Зелёная Шееле-открыта в 1778 г.
Хром зелёный-открыт в 1809 г.
Виридоновая зелёная-открыта в 1838 г.
Зелёная была, как говорится, "от бизона до Барбизона".

А также, без зелёного пигмента чудесные зелёные оттенки можно получить, смешав холодную чёрную(например виноградную) с теплыми землями(той же охрой) и даже неаполитанской.
P.S. Пожалуйста, не ругайтесь!

[Любознательный]

Сообщение от Игорь Гурьев

С зелеными красками вообще были проблемы до 19 века.

Посмотреть на голландскую живопись - так там в пейзажах зеленого очень мало, все земляные цвета.

Хотя вон Ван Эйк где-то находил.

Я как-то не очень понял Ваше замечание.
И с чего это Вы взяли, что в летних пейзажах старых голланцев мало зелёного цвета? Они траву и листву, по Вашему, киноварью писали, что ли?
Или Вы из старых голландцев только Ван Эйка признаёте?
Посмотрите пейзажи Хендрика Голициуса, Якоба ван Геела, Яна Йозевса Гойена, Паулюса Питерса Поттера, Соломона Якобса Рейсдала.
Просто сходите в ГМИИ.
Посмотреть голландцев.
А можно и в сети, не выходя из дома.

P.S. Освещают в средствах массовой информации, а в храмах - освящают.

P.P.S. Возвращаясь к теме русской иконописи, хотел бы заметить, что пример, приведённый Кириллом Сызранским по иконе ярославского письма, не является исключением. Практически во всех иконах 18 века ярославского письма (включая фрески) изобилует зелёный цвет. Как, впрочем, и в иконах 19 века из Палеха.