Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2010, 13:50 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Romario
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,033
Спасибо: 337
Поблагодарили 733 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 1464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВЯЧЕСЛАВ Посмотреть сообщение
Если здесь что и стоит каких то денег ,так это так называемая подставка - на самом деле основание вазы.Сама фигурная композиция - грубая реплика.Чёрные вкрапления -угольки попавшие в процессе обжига кустарями .
а другой гуру сказал десятка долл.!!
ну вот совсем человека запутали



Romario вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 14:12 Язык оригинала: Русский       #2
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romario Посмотреть сообщение
а другой гуру сказал десятка долл.!!
Десятка и более стоят работы оригиналы.Шпис Август Карлович
скульптор, фарфорист 1817 - 1904
Уроженец Штральзунда. Окончил Академию изобразительных искусств в Берлине. Приглашен в Россию (1846) для участия в восстановлении после пожара залов Зимнего дворца и Эрмитажа. Скульптор ИФЗ (с 1849), его модельмейстер (1853–1890). Автор многих скульптурных моделей для фарфора, иногда используемых как модели для художественного литья из бронзы и чугуна. За выставленные медальоны императора Александра II и императрицы Марии Александровны и прочие работы был избран почетным вольным общником ИАХ в С.-Петербурге (1864).
Я не даю оценки - это дело экспертов.Надо смотреть,сравнивать с другими имеющимися по каталогам экземплярами.
В любом случае - отсутствие номера формы,угольки,технологическая трещина....
Всё это - признаки не очень высокого качества.



  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 14:15 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Romario
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,033
Спасибо: 337
Поблагодарили 733 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 1464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВЯЧЕСЛАВ Посмотреть сообщение
Я не даю оценки - это дело экспертов.
"Если здесь что и стоит каких то денег ,так это так называемая подставка - на самом деле основание вазы."



Romario вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 16:11 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,483
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,366 раз(а) в 24,306 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102426
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВЯЧЕСЛАВ Посмотреть сообщение
технологическая трещина....
Всё это - признаки не очень высокого качества.
Вот, смотрите:
Скульптурная группа "Музицирующие кавалер и дама" .
1850-1860-е гг.
По модели А. К. Шписа.
Фарфор, белая глазурь.
37х25х21. Б. м. Подпись автора модели: сзади, внизу на стуле, в тесте "А. SPIESS. CK.".
Государственный музей-заповедник "Павловск".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Музицирующие.jpg
Просмотров: 165
Размер:	172.3 Кб
ID:	766561  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 14:15 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,483
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,366 раз(а) в 24,306 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102426
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romario Посмотреть сообщение
а другой гуру сказал десятка долл.!!
А надо внимательно читать "другого гуру".
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Если это действительно Шпис, то уход легко может быть и в 3-4 раза больше отправной цифры в моём сообщении.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 14:17 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Romario
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,033
Спасибо: 337
Поблагодарили 733 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 1464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А надо внимательно читать "другого гуру".
а 10к если просто реплика?
Шпис получается 30-40к долларов, а10к долл. - это за что?



Romario вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 14:18 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,483
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,366 раз(а) в 24,306 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102426
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Romario, "от десятки" стоит любая скульптурная вещь ИФЗ такого размера. Маленькие фигурки-детки, например,-по модели Шписа-по 5-8 да и до 10 доходят.
Примеры Вам приводить?
Сами их знаете, думаю.

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Romario Посмотреть сообщение
Шпис получается 30-40к долларов, а10к долл. - это за что?
Нет, ни так.
А вот как:
Шписа фигурная композиция выс прим. 30см-от 10 т. дол. полюбэ, это однозначно.
Но если он, этот предмет, не куплен на последнии 5 т. дол. и не требуется быстренко скинуть вещь и есть уверенность в его оригинальности (провенанс, например, железный), то делается экспертиза во Всероссийском музее декоративно-прикладного и народного искусства на Делегатской или в "Кусково" или в Питере ("Павловское" и т. п.) и выставляется на просмотр большой аудитории и продаётся тому, кто больше предложит. Неспешно, не дёргаясь, вещь не укроп, не высохнет и не сгниёт, а "жирку" со временем набирает и кризис на цену подобных предметов не сказывается.
Вот, как-то так...




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 27.04.2010 в 14:38. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
vladimir45 (27.04.2010)
Старый 27.04.2010, 15:23 Язык оригинала: Русский       #8
Бывалый
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 329
Спасибо: 161
Поблагодарили 124 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: 142
По умолчанию

А, ещё лучше, для меня, всё то же самое о чём сказал Кирилл, только всё это проводится экспертами одного из центральных западных аукционов, проводящих русские торги, что при наличии опыта предыдущих успешных продаж значительно проще. Конечно требуется очень качественная реставрация. Тем более , что провенанс " железный ".
По поводу качества фарфора : - "С начала 1870-х гг .... за небольшим исключением почти вся фарфоровая скульптура выполнялась по моделям Августа Шписа. На ИФЗ наступил общий упадок фарфорового производства, брак при обжиге достигал 95%, художественный уровень выпускаемого фарфора понизился."
По поводу подставки думаю, что это именно подставка под фигуру,в целом. В основании вазы должна быть предусмотрена технологическая дырка для сборочной арматуры. Не сверлить же уже обожённый и глазурованный фарфор.



muhin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 16:02 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,483
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,366 раз(а) в 24,306 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102426
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muhin Посмотреть сообщение
В основании вазы должна быть предусмотрена технологическая дырка для сборочной арматуры.
Нет, там часто были съёмные подставки, как у Вас.
Смотрите:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гербовый 001.jpg
Просмотров: 180
Размер:	202.3 Кб
ID:	766541   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Банкетный.jpg
Просмотров: 129
Размер:	98.3 Кб
ID:	766551  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 16:13 Язык оригинала: Русский       #10
Бывалый
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 329
Спасибо: 161
Поблагодарили 124 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: 142
По умолчанию

Кирилл, возможно, Вы и правы. Ну не суть, факт тот , что подставка стильная, в композицию вписывается и по следам на верхней поверхности видно , что фигура стояла на подставке долго.
Ещё раз , спасибо.
P.S. На фигуре из музея казачества, также видна трещина в основании.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: imgB.asp.jpg
Просмотров: 130
Размер:	28.5 Кб
ID:	766571  



muhin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Оценка Ram Цены, оценка, атрибуция 0 10.03.2010 22:07
Оценка рисунка ddr63 Цены, оценка, атрибуция 0 16.03.2009 12:49
Оценка isa Цены, оценка, атрибуция 1 24.02.2009 15:12
Оценка Жорик Цены, оценка, атрибуция 28 17.02.2009 23:10




Часовой пояс GMT +3, время: 17:59.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot