Проект RESTART в Киеве в ИПСИ - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Veronic · 26.04.2010, 08:37

Цитата:

Сообщение от SergeiSK

Эпатаж творческой личности нужен, даже иногда необходим. Но речь немного о другом. Вот представьте, если бы российские художники изобразили допустим Тараса Шевченко в виде осьминога, а Ивана Франко сделали бы упырём. Что бы было?
Ну а вообще лучшая реакция на всё подобное - это отсутствие реакции. Это пост"оранжевый" синдром, это пройдёт...

это, видимо, скрытый ответ Браткову на его "Хортицу".
http://forum.artinvestment.ru/showpo...61&postcount=1
А вообще, надоело уже это все обсуждать, душевнобольные люди самовыражаются, а мы смысл ищем.
Причем самовыражаются в основном на Украине, потому как уяснили, что им за это здесь ничего не будет.

Кирилл Сызранский · 26.04.2010, 09:40

Цитата:

Сообщение от Veronic

душевнобольные люди самовыражаются, а мы смысл ищем.

Не ищите, никто не заставляет.
Вообще многие и на выставки этих "душевнобольных" не ходят да и не знают про эти выставки вообще и про другие тоже, кстати.

Цитата:

Сообщение от Veronic

Причем самовыражаются в основном на Украине, потому как уяснили, что им за это здесь ничего не будет.

Обидно, да?
Самовыражаются, самовыражаются и всё им как с гуся вода!
Где посадки? (с)
Никуда это не годится: пора сажать, ну, может и не в тюрьмы и лагеря сразу, а на принудительное лечение в спецучереждения закрытого типа? А? По решению особых совещаний "искусствоведов"... "Так, что там у пана Коваленки говорите? Трава не зелёная? Небо не голубое? Два года принудработ в шахтах Донбаса! А у Сидоренки вообще на картинах у людей головы квадратные? О, всё ясно-спецлечебница до полного выздоровления..."

Veronic, а Вы жена художника? Правда? Не лагерного вертухая?

Добавлено через 6 минут
Вообще-то удивляюсь я этим формалистам-модернистам-авангардистам-абстракционистам. Какие живучие-то оказались, а?
Мы их давили- давили, давили-давили... (с)

Veronic · 26.04.2010, 09:56

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

Самовыражаются, самовыражаются и всё им как с гуся вода!
Где посадки? (с)

Кирилл, Вас кто-то в жизни сильно обидел? Чего Вы все на посадки переводите( это уже прям комплекс какой-то).

Я говорю о том, что во многих странах действует цензура, в России, кстати, тоже. Вот и все.

Кирилл Сызранский · 26.04.2010, 10:01

Цитата:

Сообщение от Veronic

Я говорю о том, что во многих странах действует цензура, в России, кстати, тоже. Вот и все.

Никакой цензуры, слава Богу, в России нет.
Она запрещена Конституцией:
Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается. (Конституция РФ, статья 29,п.5)
И кстати, где цензура, там и посадки , и растрелы демонстраций и все остальные "прелести" подобного "порядка".
Кстати, были возмущенные не только изображением Пушкина в виде обезьяны.
Вот такое письмо в 2005-м году получил М. Гельман:

Цитата:

Уважаемый г-н Гельман!

Посольство Государства Палестина в Российской Федерации свидетельствует Вам свое уважение и имеет честь обратиться по нижеследующему вопросу:

С большим сожалением приходится констатировать факт крайне неэтичного отношения, которое выразил художник Илья Чичкан на своей выставке, проходящей в настоящее время в "Галерее Гельмана", в адрес покойного Президента ПНА господина Ясира Арафата, первого Президента, законно избранного всем палестинским народом и который был есть и навсегда останется для палестинского народа символом любви к родине, веры и борьбы за справедливое дело палестинского народа, за прекращение оккупации и создание своего независимого палестинского государства. Такие выпады художника Чичкана оскорбительны в отношении Президента Я.Арафата, который был международно признанным государственным деятелем, активным участником международных отношений, лауреатом Нобелевской премии мира, лидером всего палестинского народа, посвятившим всю свою жизнь самоотверженному служению своему народу в борьбе за установление подлинного всеобщего и прочного мира на Ближнем Востоке.

Вышеупомянутый факт затрагивает чувства и достоинство не только всего палестинского народа, но также и других народов, которые хорошо знали Ясира Арафата как искреннего борца за мир и дружбу со всеми народами, в том числе и с советским и российским народами.

Посольство Государства Палестина в РФ пользуется возможностью подтвердить Вам уверения в своем высоком уважении.

Посольство Государства Палестина в Российской Федерации.

Veronic · 26.04.2010, 10:45

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

И кстати, где цензура, там и посадки

не обязательно, люди знают, что можно, а что нельзя. К Вам это не относится, похоже, что у Вас индульгенция.

Кирилл Сызранский · 26.04.2010, 10:56

Цитата:

Сообщение от Veronic

К Вам это не относится

Это относится к Вам.
Сегодня запретят писать траву не зелёной, завтра-обнажённые тела...
Вот такие, например:

Anaconda · 26.04.2010, 11:05

Интересная полемика бы получилась: Эротика vs. порнография или искусству все темы покорны?

А на самом деле, есть ли темы, которые в искусстве подлежат самоцензированию? Или цель оправдывает любые средства?

Вспоминается избитый пример "Иди и смотри" - ради трагизма и подлинности картины меры их вопрлощения выбирались куда как не гуманные.

Posav · 26.04.2010, 11:25

Цитата:

Сообщение от Anaconda

Интересная полемика бы получилась: Эротика vs. порнография или искусству все темы покорны?

А на самом деле, есть ли темы, которые в искусстве подлежат самоцензированию? Или цель оправдывает любые средства?

.

Никто не протестует против эротики. КС, как всегда, переводит стрелки. Речь идёт о использовании искусства определёнными фигурами в своих частных целях. Сейчас ведь за деньги многое сделать можно. Даже создать свою банановую республику.

Anaconda · 26.04.2010, 11:35

Цитата:

Сообщение от Posav

Никто не протестует против эротики.

А годы учёбы в университете на лекциях по уголовному праву у нас спонтанно возникла дискуссия относительно границы между эротикой и порно. Консенсус был достигнут тогда, когда стороны сошлись на том, что эротика - это искусство преподнесения обнажённой натуры, делающее ставку на высокое духовное начало, а порно - преподнесение обнажёнки на уровне удовлетворения низменных инстинктов.

В свете упомянутого фото речь идёт о концептуальном, но искусстве, но посыла к высокому и духовному не ощущается. Отсюда и диссонанс, как мне кажется.

Цитата:

Речь идёт о использовании искусства определёнными фигурами в своих частных целях.

Давайте с другого конца - эпатажность в искусстве допустима? До какой степени? Когда провокация переходит тонкую грань и сваливается в пропасть пошлости, аморальности и пр.?

Posav · 26.04.2010, 11:45

[QUOTE=Anaconda;1056581]"А годы учёбы в университете на лекциях по уголовному праву у нас спонтанно возникла дискуссия относительно границы между эротикой и порно. Консенсус был достигнут тогда, когда стороны сошлись на том, что эротика - это искусство преподнесения обнажённой натуры, делающее ставку на высокое духовное начало, а порно - преподнесение обнажёнки на уровне удовлетворения низменных инстинктов."

Есть другой вариант. Например, та фотография Браткова "Украина - (не) вагина". Намеренная провокация которую можно приравнять к рисованию подобного на заборе и с подписью украинцам. Это скорее подходит под статью нарушение норм морали или порядка в общественном месте - штраф или 15 суток. Искусство там используется как ширма, как прикрытие.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Открытие выставки RESTART в Одессе	banzay	Фоторепортажи с выставок	132	07.06.2018 00:25
Opening RESTART in Odessa	banzay	In pictures	131	21.02.2010 13:52
Гребенщиков в Киеве	Konstantin	Выставки, события	29	02.12.2009 04:05
Экспертиза в Киеве (Украине)	allexx	Экспертиза	33	16.04.2009 00:11
Выставки в Киеве	Ася	Выставки, события	0	24.02.2009 16:21

26.04.2010, 11:05	Язык оригинала: Русский #7
Anaconda Пользователь Регистрация: 09.05.2009 Сообщений: 48 Спасибо: 108 Поблагодарили 80 раз(а) в 29 сообщениях Записей в дневнике: 1 Репутация: 150	Интересная полемика бы получилась: Эротика vs. порнография или искусству все темы покорны? А на самом деле, есть ли темы, которые в искусстве подлежат самоцензированию? Или цель оправдывает любые средства? Вспоминается избитый пример "Иди и смотри" - ради трагизма и подлинности картины меры их вопрлощения выбирались куда как не гуманные.

26.04.2010, 11:45	Язык оригинала: Русский #10
Posav Banned Регистрация: 11.07.2009 Сообщений: 1,789 Спасибо: 852 Поблагодарили 1,805 раз(а) в 972 сообщениях Записей в дневнике: 23 Репутация: 3342	[QUOTE=Anaconda;1056581]"А годы учёбы в университете на лекциях по уголовному праву у нас спонтанно возникла дискуссия относительно границы между эротикой и порно. Консенсус был достигнут тогда, когда стороны сошлись на том, что эротика - это искусство преподнесения обнажённой натуры, делающее ставку на высокое духовное начало, а порно - преподнесение обнажёнки на уровне удовлетворения низменных инстинктов." Есть другой вариант. Например, та фотография Браткова "Украина - (не) вагина". Намеренная провокация которую можно приравнять к рисованию подобного на заборе и с подписью украинцам. Это скорее подходит под статью нарушение норм морали или порядка в общественном месте - штраф или 15 суток. Искусство там используется как ширма, как прикрытие.