Аукцион 25 октября 2008 г "Триумф Соцреализма"

[Konstantin]

С красными кружочками,что то не так на сайте.Возможно издержки становления,но в дальнейшем (если эта тема не будет доработана), могут возникнуть юридические проблемы.

Ещё раз подчеркну - красный кружочек это Инвестиционный индикатор, а не экспертиза подлинности. С этой точки зрения если посмотреть, то кто скажет что эта картина купленная за 25 млн. р. правильное инвестиционное вложение? И через год или два вырастет в цене? Что, станет стоить 30 млн.? Вот о том и речь.
Ещё про индикаторы, прошедший Антикварный салон показал однозначно их необходимость, у нас было много общения с посетителями и все в один голос - что мы молодцы (не скромно конечно про себя ).

[qwerty]

Сообщение от Евгений

Konstantin,Грамотное,профессиональное объяснение..Согласен, экспертиза по фотографии-это нонсенс...

Другого объяснения от устроителей аукциона и нельзя было ожидать. Вряд ли они могли ответить: "Да, мы нашли одного осла, которому втюхали этот шедевр".
Экспертиза по фото - нонсенс, кроме очевидных случаев, с которым мы и столкнулись здесь. Евгений, если Вам принесут фото абстрактной работы Налбандяна, добавив к этому экспертизу, скажем, Третьяковской галереи, у Вас будут сомнения по поводу авторства этой работы?

[Евгений]

Сообщение от Konstantin

Ещё раз подчеркну - красный кружочек это Инвестиционный индикатор, а не экспертиза подлинности. С этой точки зрения если посмотреть, то кто скажет что эта картина купленная за 25 млн. р. правильное инвестиционное вложение? И через год или два вырастет в цене? Что, станет стоить 30 млн.? Вот о том и речь.

Константин спасибо за разьяснения,я его понимал по другому.Почитаю ещё раз положение об индикаторах,наверно я не разобрался в сути.
Это совершенно другой смысл(индикатора),такой индикатор нужен и полезен,это даже и обсуждать нет смысла..И ставить его естественно нужно до аукциона...Ценовая составляющая этой картины,перспективы роста -это другая тему (её не обсуждали )
Просто тема была: подлинность работы А.Дейнеки,и связанные с этим риски,поэтому я и связал индикатор с этим обсуждением,ошибся.
Ещё раз спасибо за разъяснения..

Сообщение от qwerty

Экспертиза по фото - нонсенс, кроме очевидных случаев

Здесь не очивидный случай.Но мы уже по десятому кругу идём.

Сообщение от qwerty

"Да, мы нашли одного осла, которому втюхали этот шедевр".

Не надо так зло,это покупатели Совкома и их надо уважать,не кто же Вам не говорит что все покупатели авангарда идиоты..(учитывая ,сколько там фуфла).

[LCR]

Сообщение от Евгений

экспертиза по фотографии-это нонсенс...

Скажите, пожалуйста, а как Вы себе представляете поиск заимствований и вообще иконографические исследования без использования фотографий?

Осмелюсь предположить, что даже "крупнейшие коллекционеры" не имели возможности переместить в помещение аукционного дома пару-тройку настоящих Дейнек для проведения сравнительного анализа, тех, чрезвычайно многочисленные детали из которых фигурируют на интересующей нас работе.

[Евгений]

LCR, Лиана одно и тоже сотый раз (атрибуция только по фотографии) уже неинтересно..просто печально.

[Glasha]

Сообщение от Евгений

Мнение 70% участников обсуждения (которые не раз писали :"от советской живописи тошнит")
субъективное

Отнюдь. Высказывались мнения относительно конкретной работы. Советская живопись, как таковая, здесь не причем.
Извините, Евгений, субъективным выглядите здесь Вы; прав Кирилл, по другим картинам по фото Вы позволяете себе рубить с плеча: фуфло, дескать..
Я тоже очень рада за советскую живопись, что она востребована, просто так, без коммерческой заинтересованности..
В данном случае моя точка зрения не изменилась.

[qwerty]

Сообщение от Евгений

Не надо так зло,это покупатели Совкома и их надо уважать,не кто же Вам не говорит что все покупатели авангарда идиоты..(учитывая ,сколько там фуфла).

Да я не зло, скорее - наоборот, но трудно уважать людей, которые выбрасывают деньги на ветер, не важно что они покупают: соцреализм или авангард, лучше пожертвовали бы на благое дело, или пропили, наконец...

[sss]

Это не интервью, а сплошная политкорректность (касаемо ответов), обо всём и ни о чём.
Вспомнился разговор с одним художником, который удачно продал свои картины за рубежом.
– Если не секрет, то за сколько?
– Да, по-разному…
– Ну, хотя бы, какой уровень цен?
– Уровень? Сейчас скажу конкретно. Маленькие работы, до метра, продать очень сложно, а большие… Большие, вообще, практически невозможно.

------------------
Евгений: Грамотное,профессиональное объяснение..Согласен, экспертиза по фотографии-это нонсенс...
------------------

После таких «грамотных, профессиональных» комментариев по поводу ситуации с «Бегущими девушками», наши аргументы – просто научная диссертация, какие уж там «паровозики»…

* Необъяснимое отсутствие «Девушек» в двухтомнике 1989г., мыльное экспертное заключение и такой же провенанс – к фотографии не имеют никакого отношения.
* Безумность сюжетной компиляции, анатомическая корявость – доступны и по фото.
Ну, разве что, колорит перевран, правда только, почему-то именно в этой работе…
О возрасте материала, кажется, и не спорили.
Так что, случай ОЧЕвидный, а не ЭКСПЕРТНОвидный.

На самом деле, как мне кажется, ответ по «Бегущим девушкам» спрятан в нижеследующей цитате:
AI: В чем заключается главный критерий отбора живописи на топовые аукционы?
Ю. Т.: Главный критерий — уверенность, что мы сможем продать эту вещь по стартовой цене. Стараемся привлекать коммерчески правильные вещи — «вкусные

Супермаркет какой-то, варьирующий наценкой… Ходи, смотри, советуйся с мамой, дата изготовления – на упаковке.
Принципы Sotheby’s куда симпатичнее.

--------------------
Евгений: Вот и надо понять,что происходит с ценами..
--------------------
25 млн. не удивляет. Оснований утверждать о «договоренности» – нет, а поводы так думать – есть.

[Сергеич]

Сейчас я обострю и без того острую дискуссию.
26 ноября на Кристи выставляется Дейнека с эстимейтом £80,000 - £120,000 ($132,800 - $199,200)
http://www.christies.com/LotFinder/l...a-4abfeb68a3d7

Те кто считает, что порядок цен на Дейнеку уже под миллион $ должны хватать. А мы посмотрим за сколько уйдёт. Я думаю что в пределах 200 000-300 000$ потому, что картина приличная.

[Meister]

да не, так себе...ни паровозиков, ни бегущих людей...слабенькая вещь однозначно, поэтому так дешево ))