Хороший художник — успешный художник? - Page 37 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Кирилл Сызранский · 27-10-2009, 21:18

Quote:

Originally Posted by ранжер

для такого художественного масштаба, такой человеческой глыбы, каким был Репин, эта одёжка была узковата.

LCR, мне кажется, ранжер и тут "прикалывается". Даже знаменитые слова вождя, сказанные первому пролетарскому писателю о зеркале русской революции, вспомнил: Какая глыба, а? Какой матерый человечище? (с)

ранжер · 27-10-2009, 21:51

Ната, милая, неужели Ви думаете, что вот сейчас, в эту промозглую зимнюю ночь я всё бгрошу и устремлюсь на поиски картинок для любознательных дам?

Вы сильно переоцениваете мои возможности. Свяжитесь сами с музеем, попросите image, только в высланном Вам для подписании договоре не упоминайте, что будете использовать его на сайте инвестиций в искусство – откажут, был уже опыт по другому случаю.

NATA NOVA · 27-10-2009, 22:06

Quote:

Originally Posted by ранжер

Ната, милая, неужели Ви думаете, что вот сейчас, в эту промозглую зимнюю ночь я всё бгрошу и устремлюсь на поиски картинок для любознательных дам?

Вы сильно переоцениваете мои возможности. Свяжитесь сами с музеем, попросите image, только в высланном Вам для подписании договоре не упоминайте, что будете использовать его на сайте инвестиций в искусство – откажут, был уже опыт по другому случаю.

Не смешно и не серьёзно.. ("Раз взялся за гуж..").

Добавлено через 7 минут

Quote:

Originally Posted by ранжер

...картинок для любознательных дам..

Это не "картинки для любознательных дам", а Ваши визуальные аргументы (извините), без них Ваши утверждения голословны и легковесны.
И не следует (некрасиво-IMHO, некорректно и не то место),в таком тоне вести дискуссию (и пассажи ваши-сексистские!!!)

Seriy · 29-10-2009, 16:53

хм..Раз Репин вдруг вызвал такую полемику, значит, накипело..
Репин, как и Пушкин, наше ВСЁ. И вот , вылезши на белый свет после ПЕРЕСТРОЙКИ, вдруг обнаруживаешь, что наши герои в мире никому не нужны и не интересны. Почему? Оказывается, в мире другие критерии и резьба по моржевой кости имеет очень ограниченный круг поклонников...
Импрессионисты и Пикассо, Малевич, немецкие экспрессионисты - это все современники Репина. А ему по барабану! И так любят... Знаменательно, что после Первой русской революции Репин продолжал творить еще долго-долго, но никому это не было интересно, его зритель ушел, Илья Ефимович пережил свое время. В отличие от Пикассо, создававшего актуальное искусство до самой смерти.
Зависть или восхищение? хм, имхо, есть еще и другие эмоции.. Или выбора не дается? Обычно я оцениваю- могу ли я чему у конкретного автора научиться? Картину Пикассо я открываю как книгу- блин,скока интересного! А чему учиться у шедевров Ильи Ефимовича?
Учиться у Репина нечему- после того как открылись границы, доступен Интернет - есть Ренуар, импрессионисты, есть Веласкес и Рембрандт, есть Вермеер и Ван Гог - вот первоисточники для реалиста!
Да, качественная, взвешенная живопись, человек грамотный, талантливый, прекрасно владеет кистью, но без новаций, открытий, озарений и фейерверков - и это всё.
То есть, грубо говоря, художник вторичный.

NATA NOVA · 29-10-2009, 17:23

Quote:

Originally Posted by Seriy

То есть, грубо говоря, художник вторичный.

Это зависит от того, что понимать под "первичностью"...

Quote:

Originally Posted by Seriy

А чему учиться у шедевров Ильи Ефимовича?

Азбуке (изограмоты)

Quote:

Originally Posted by Seriy

Да, качественная, взвешенная живопись, человек грамотный, талантливый, прекрасно владеет кистью, но без новаций, открытий, озарений и фейерверков - и это всё.

Трудно не согласиться..(.Хотя владение изограмотностью такого уровня само по себе уже искусство, достижение которого немыслимо без талана и титанического труда..)
И всёже хотелось бы дождаться ранжеровских репинских картинок, в которых он смог узреть где: "Репин слегка попробовал симпрессионизм"..
я не вижу!

Семен Семенович · 29-10-2009, 17:34

Quote:

Originally Posted by Seriy

Учиться у Репина нечему- после того как открылись границы, доступен Интернет - есть Ренуар, импрессионисты, есть Веласкес и Рембрандт, есть Вермеер и Ван Гог - вот первоисточники для реалиста!
Да, качественная, взвешенная живопись, человек грамотный, талантливый, прекрасно владеет кистью, но без новаций, открытий, озарений и фейерверков - и это всё.
То есть, грубо говоря, художник вторичный.

Ну, если вы познаете живопись по интернету, то в этом и есть самое главное новаторство современного мира. Первоисточноком для любого художника - есть работа с натурой. А потом уже и устаревшее(для Вас), и новаторство, и все остальное... " Покажи мне свои натурные рисунки и я скажу какой ты художник" - сказал мне как-то мой знакомый абстракционист.
Художнику нужен только холст, краски и кисти. Новаторство - в новых красках и растворителях... Вы мне покажите современного художника, который напишет(хотя бы приблизительно),так как Илья Ефимович. Вы услышите - мне это не интересно, это уже устарело или еще что-нибудь придумает. А "ларчик" просто открывается - для этого нужно иметь огромный талант, помноженный на умения, знания и вкус...
Сегодня на все это нет времени. Вот и бродят "непризнанные таланты" с теорией "мы наш мы новый мир построим..." В сущьности не умея делать ничего. Вам ничего это не напоминает?
Да и где Вы видели: грамматного, талантливого, прекрасно владеющего кистью художника, сидящего в Интернете? Рука требует каждодневной, кропотливой работы. Не до баловства...
А то, что с возрастом с нами что-то происходит(а не только с художниками) - это уж природа.

NATA NOVA · 29-10-2009, 17:44

Quote:

Originally Posted by Семен Семенович

Ну, если вы познаете живопись по интернету, то в этом и есть самое главное новаторство современного мира. Первоисточноком для любого художника - есть работа с натурой. А потом уже и устаревшее(для Вас), и новаторство, и все остальное... " Покажи мне свои натурные рисунки и я скажу какой ты художник" - сказал мне как-то мой знакомый абстракционист.
Художнику нужен только холст, краски и кисти. Новаторство - в новых красках и растворителях... Вы мне покажите современного художника, который напишет(хотя бы приблизительно),так как Илья Ефимович. Вы услышите - мне это не интересно, это уже устарело или еще что-нибудь придумает. А "ларчик" просто открывается - для этого нужно иметь огромный талант, помноженный на умения, знания и вкус...
Сегодня на все это нет времени. Вот и бродят "непризнанные таланты" с теорией "мы наш мы новый мир построим..." В сущьности не умея делать ничего. Вам ничего это не напоминает?
Да и где Вы видели: грамматного, талантливого, прекрасно владеющего кистью художника, сидящего в Интернете? Рука требует каждодневной, кропотливой работы. Не до баловства...
А то, что с возрастом с нами что-то происходит(а не только с художниками) - это уж природа.

Ну и что дальше с этой грамотностью делать? Ну грамотная я. А дальше-то что?
Назовите пожалуйста несколько успешных современных художников, успешность которых базируется на огромном таланте, знании и вкусе..(с картинками)..

Семен Семенович · 29-10-2009, 18:05

Quote:

Originally Posted by NATA NOVA

Назовите пожалуйста несколько успешных современных художников, успешность которых базируется на огромном таланте, знании и вкусе..(с картинками)..

Это все зависит от того, что вкладывать в понятие - успешный... Если мы не разберемся в этом - не сможем понять друг друга.

NATA NOVA · 29-10-2009, 18:10

Quote:

Originally Posted by Семен Семенович

Это все зависит от того, что вкладывать в понятие - успешный... Если мы не разберемся в этом - не сможем понять друг друга.

Которому бы на хлеб и воду хватило бы (для начала). Физические нужды себя и семьи удовлетворить.
И кроме того, о какой натуре говорим, если даже позировать у людей нет ни времени, ни желания...

Seriy · 29-10-2009, 18:12

Семен Семенович, если современная живопись такого рода будет реально востребована, то художники ТАК и будут писать. В США есть курсы- -за неск лет вас научат писать как Ван Гог - я видел работы выпускников- очень и очень - только кому это нужно? никому. Повтор никому неинтересен. И ,в конце концов, есть же Шилов!
О чем мы спорим? хороший Репин художник? хороший. Успешный? успешный!
а нужен ли он кому-то лично- каждый решает сам.

Да, мне лично достаточно Инета и картинки дж-пи-джи, чтоб оценить художника.
Кому-то нужно другое- ну и на здоровье, свобода ж!
И в рамках этой свободы- Вас волнует и наполняет Репин, меня - нет, лучше Херста гляну, но почему мы об этом должны спорить? умеет ли Херст писать как Репин? А Репин что- умел писать как Вермеер? Или Ренуар? Или Рембрандт! Не умел! ну и что? это ж не мешает ему иметь своих почитателей...

29-10-2009, 18:12	Original language: Russian #370
Seriy Гуру Join Date: Mar 2009 Location: Москва-Киев Posts: 7,078 Thanks: 4,985 Thanked 6,613 Times in 2,177 Posts Reputation: 12970	Семен Семенович, если современная живопись такого рода будет реально востребована, то художники ТАК и будут писать. В США есть курсы- -за неск лет вас научат писать как Ван Гог - я видел работы выпускников- очень и очень - только кому это нужно? никому. Повтор никому неинтересен. И ,в конце концов, есть же Шилов! О чем мы спорим? хороший Репин художник? хороший. Успешный? успешный! а нужен ли он кому-то лично- каждый решает сам. Да, мне лично достаточно Инета и картинки дж-пи-джи, чтоб оценить художника. Кому-то нужно другое- ну и на здоровье, свобода ж! И в рамках этой свободы- Вас волнует и наполняет Репин, меня - нет, лучше Херста гляну, но почему мы об этом должны спорить? умеет ли Херст писать как Репин? А Репин что- умел писать как Вермеер? Или Ренуар? Или Рембрандт! Не умел! ну и что? это ж не мешает ему иметь своих почитателей... Last edited by Seriy; 29-10-2009 at 18:20.

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Художник Игорь Сапунков	iosif	Художники, творчество, история	43	09-09-2014 09:21
Художник В.И.Рассыпнов	iosif	Художники, творчество, история	39	22-11-2011 15:16
Мой самый любимый художник	Алёна	Арт-калейдоскоп	44	19-06-2009 11:07
Неизвестный художник?	Сталевар	Цены, оценка, атрибуция	10	28-11-2008 21:34
Пикассо: художник под влиянием	LCR	Выставки, события	8	26-08-2008 16:35

27-10-2009, 21:51	Original language: Russian #362
ранжер Старожил Join Date: Mar 2009 Posts: 542 Thanks: 70 Thanked 627 Times in 157 Posts Reputation: 1026	Ната, милая, неужели Ви думаете, что вот сейчас, в эту промозглую зимнюю ночь я всё бгрошу и устремлюсь на поиски картинок для любознательных дам? Вы сильно переоцениваете мои возможности. Свяжитесь сами с музеем, попросите image, только в высланном Вам для подписании договоре не упоминайте, что будете использовать его на сайте инвестиций в искусство – откажут, был уже опыт по другому случаю.

29-10-2009, 16:53	Original language: Russian #364
Seriy Гуру Join Date: Mar 2009 Location: Москва-Киев Posts: 7,078 Thanks: 4,985 Thanked 6,613 Times in 2,177 Posts Reputation: 12970	хм..Раз Репин вдруг вызвал такую полемику, значит, накипело.. Репин, как и Пушкин, наше ВСЁ. И вот , вылезши на белый свет после ПЕРЕСТРОЙКИ, вдруг обнаруживаешь, что наши герои в мире никому не нужны и не интересны. Почему? Оказывается, в мире другие критерии и резьба по моржевой кости имеет очень ограниченный круг поклонников... Импрессионисты и Пикассо, Малевич, немецкие экспрессионисты - это все современники Репина. А ему по барабану! И так любят... Знаменательно, что после Первой русской революции Репин продолжал творить еще долго-долго, но никому это не было интересно, его зритель ушел, Илья Ефимович пережил свое время. В отличие от Пикассо, создававшего актуальное искусство до самой смерти. Зависть или восхищение? хм, имхо, есть еще и другие эмоции.. Или выбора не дается? Обычно я оцениваю- могу ли я чему у конкретного автора научиться? Картину Пикассо я открываю как книгу- блин,скока интересного! А чему учиться у шедевров Ильи Ефимовича? Учиться у Репина нечему- после того как открылись границы, доступен Интернет - есть Ренуар, импрессионисты, есть Веласкес и Рембрандт, есть Вермеер и Ван Гог - вот первоисточники для реалиста! Да, качественная, взвешенная живопись, человек грамотный, талантливый, прекрасно владеет кистью, но без новаций, открытий, озарений и фейерверков - и это всё. То есть, грубо говоря, художник вторичный.